Zesilovače které nepotřebují elektriku

Zpráva

#46 Příspěvek od **tomasjedno** » 15 zář 2013, 12:35

Myslím, že té zrůdné dokonalosti, kdy je všechno napraseno svisle mezi aktivními součástkami čouhajícími nahoře, se dosáhlo až u tranzistorových schémat. U elektronkových je občas vidět snaha po přehledném uspořádání.

konosuke · #47 Příspěvek od **konosuke** » 15 zář 2013, 18:59

EKKAR píše:Do krabičky od sirek, respektive do její poněkud větší repliky kvůli napájecímu AA článku se montoval "Kňour" - AM přijímač tuším se 3 tranzistory. Kdyby v době jeho vzniku byly k dispozici běžně AAA baterky, dal by se sbastlit i do origo SOLO Sušice krabičky...

Červené amaro 7/1984 str. 252. Fakt čoeče, bejt tenkrát baterky AAA tak se dá ještě zminiaturizovat.

#48 Příspěvek od **rnbw** » 15 zář 2013, 19:12

AAA baterie samozrejme vtedy boli. Akurat nie u nas...

konosuke · #49 Příspěvek od **konosuke** » 15 zář 2013, 19:39

A jakej napájecí zdroj používaj tzv.štěnice, myslím ty na odposlech, a dají se nějak zaměřit, odhalit ? Na jakém kmitočtu pracují ? Že by v rozsahu FM rozhlasu aby šly přijímat na běžné rádio...

Artaban001 · #50 Příspěvek od **Artaban001** » 15 zář 2013, 20:24

Konosuke - třeba speciální zdroj na bázi lithia. Má označení třeba CR2032.. :-)

Není potřeba, aby to mělo watový výkon do anténky. Stačí, když to bude chytitelný v 50m okruhu. Štenice se aktivuje zvukem. když tam nikdo není, vysílaní se utne. A je jasný, že se používají frekvence, o kterých se skoro neví, že se dají použít..
Jinak soudruzi z USA používali skryté rezonanční dutiny, které ozařovali mikrovlnným paprskem. odražené mikrovlny byly modulovaný mikrofonickou blánou, která byla součástí ty dutiny.
A nebo laserový paprsek namířený na okenní tabulku. Jeho odraz na fototranzistor.. A je to docela citlivé. Stačí na to laserový ukazovátko.. Ale děláš to na vlastní riziko..

#51 Příspěvek od **ok1hga** » 15 zář 2013, 20:27

konosuke píše:A jakej napájecí zdroj používaj tzv.štěnice, myslím ty na odposlech

zdroje mají různé, od různých "knoflíků" až po síťové napětí . . .
můžou být součástí zásuvek, rozdvojek a jiných síťových spotřebičů.
Můžou být součástí jakéhokoliv spotřebiče v domácnosti, třeba stolního telefonu a pod.

konosuke píše:a dají se nějak zaměřit, odhalit ? Na jakém kmitočtu pracují ? Že by v rozsahu FM rozhlasu aby šly přijímat na běžné rádio...

profesionální mohou být teoreticky na jakémkoliv kmitočtu, na který lze s dnešní technologií udělat přijímač . . .
Dříve byly analogové a daly se celkem lehce najít a eliminovat, dnes jsou
i digitální a ty dešifrovat a eliminovat už tak lehce nejde . . .

Dříve stačilo ve sledované místnosti zapnout scanner, který se na kmitočtu
štěnice zastavil, otevřel SQ a začala pískat akustická zpětná vazba . . . a stačilo dohledat podle síly signálu a měl jsi štěnici . . .

kelley · #52 Příspěvek od **kelley** » 16 zář 2013, 10:26

konosuke píše:No a když se místo sluchátek krystalka připojila na vstup magnetofonu Tesla Pluto tak se ze středních vln rozhlasu dalo pěkně nahrávat a nahlas, magič si to zesílil. Nahrávka byla nepochopitelně kvalitnější než z elektronkového rádia. Taková to byla doba.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Krystalka

Kvalitnější byla proto, že u jednoduché krystalky se ti k signálu nepřičítal šum jednotlivých zesilovacích stupňů, nelinearita směšovače a interferenční hvizdy a jiný "bordel" který produkuje zapojení typu superheterodyn...

konosuke · #53 Příspěvek od **konosuke** » 16 zář 2013, 11:21

Ještě mě napadá krystalka pro FM rozhlas, je to možné realizovat pouhou výměnou cívky a ladicího kondu odpovídajícího pro tento vysoký kmitočet ?

#54 Příspěvek od **ok1hga** » 16 zář 2013, 11:33

konosuke píše:krystalka pro FM rozhlas, je to možné realizovat pouhou výměnou cívky a ladicího kondu odpovídajícího pro tento vysoký kmitočet ?

Ne, jde to pouze na AM

#55 Příspěvek od **tomasjedno** » 16 zář 2013, 11:38

konosuke píše:Ještě mě napadá krystalka pro FM rozhlas, je to možné realizovat pouhou výměnou cívky a ladicího kondu odpovídajícího pro tento vysoký kmitočet ?

V zásadě ano, má to ale nějaká ALE.
Potřebuješ demodulovat FM, takže musíš naladit stanici na bok rezonanční křivky (a ne na vrchol jako u AM). V důsledku toho to bude mít mnohem horší citlivost a selektivitu než krystalka na AM.

#56 Příspěvek od **ok1hga** » 16 zář 2013, 11:46

tomasjedno píše:Potřebuješ demodulovat FM, takže musíš naladit stanici na bok rezonanční křivky (a ne na vrchol jako u AM). V důsledku toho to bude mít mnohem horší citlivost a selektivitu než krystalka na AM.

bude mít až tak "horší" citlivost a selektivitu, že to vlastně vůbec nebude fungovat !

řešení je, . . . udělat selektivní rezonanční obvod na žádaný kmitočet aby se na boku jeho rezonanční křivky ta FM dala demodulovat.
V reálných podmínkách ale ten obvod nelze provést (cca 100MHz).
Dělá se to tak že se použije zpětná vazba,
která doplní ztráty v rezonančním obvodu
a ten se stane potom velmi selektivní
a FM na boku jeho křivky už demodulovat lze.
Dalším způsobem "automatického" nastavování zpětné vazby je "SUPERREAKCE"
Superreakční přijímač

. . . jenže to už pak není jednoduchá "krystalka" !

#57 Příspěvek od **tomasjedno** » 16 zář 2013, 11:56

ok1hga píše:...
bude mít až tak "horší" citlivost a selektivitu, že to vlastně vůbec nebude fungovat !...

Jj, taky mám o významu slova "fungovat" náročnější představu :lol:

#58 Příspěvek od **Hill** » 16 zář 2013, 12:25

kelley píše:
konosuke píše:...(z krystalky)...se ze středních vln rozhlasu dalo pěkně nahrávat a... ...nahrávka byla nepochopitelně kvalitnější než z elektronkového rádia....

Kvalitnější byla proto, že u jednoduché krystalky se ti k signálu nepřičítal šum jednotlivých zesilovacích stupňů, nelinearita směšovače a interferenční hvizdy a jiný "bordel" který produkuje zapojení typu superheterodyn...

To sice na kvalitu určitě nějaký vliv mělo, ale důležitá je malá citlivost krystalky, která při příjmu blízkého silného vysílače podstatně omezí vliv rušení na kmitočtech blízkých přijímanému. Tedy nevadí ani relativně špatná selektivita krystalky, v tomto případě je výhodou: většina AM vysílačů totiž nemá omezený nf frekvenční rozsah jen do 4,5 kHz (což odpovídá šířce "kanálu" 9 kHz), ale třeba vysílač Liblice na 639 kHz zabíral pásmo široké až 15 kHz (nevím, jak teď, už nějak nemám příležitost to zjišťovat).
Tedy v detekovaném signálu se vyskytovaly kmitočty až do 7,5 kHz a z krystalky s dostatečně "širokým" vstupním laděným obvodem vypadly nahrávky objektivně kvalitnější, než z drahého rádia. Také se tomu dalo pomoci dvěma vázanými rezonančními obvody tvořícími poněkud nadkriticky vázanou propust - při správně nastaveném stupni vazby mezi obvody se tím i poněkud vykompenzoval pokles nf charakteristiky z vysílače...
Superhet má obvykle šířku pásma mezifrekvence těch 9 kHz (některé superhety mají možnost přepnutí ještě na 12 kHz, případně i 6 kHz, u jiných je šířka pásma plynule nastavitelná) právě proto, aby za cenu omezeného nf pásma umožnil přijímat vzdálené vysílače i přesto, že na vedlejší nosné jede něco silného a ještě blízko. To už s krystalkou prakticky nelze.

Ale zajímavé výsledky dával AM přijímač se synchrodetektorem realizovaný s obvodem MAA661, při správném nastavení fázovacího článku šlo jeho selektivitu výrazně ovlivnit pouhou dolní propustí na výstupu. Z toho byly nahrávky! Ovšem potřebuje to elektriku...

Kremik · #59 Příspěvek od **Kremik** » 06 lis 2013, 18:21

Nějak už mám "krystalkovou éru" dávno za sebou, taky jsem kdysi litoval nedostupnosti vysokoimpedančních sluchátek, nakonec použil klasické telefonní a i tak to trochu hrálo, dělal jsem náhradu s tranzistorem, atd, ale teď při pročítání fóra mě napadlo:
Proč nepoužít dostupné sluchátko a před něj impedanční transformátor? Ten by si přece každý mladý šťastlivec podle nějakého plánku rád namotal.
Přitom jsem takové řešení, jestli si dobře pamatuju, nikde neviděl.

konosuke · #60 Příspěvek od **konosuke** » 06 lis 2013, 21:37

Je to až k nevíře...krystalka v době mikroprocesorů, PC, CD a internetu...krásná doba. Ale základem byla pořádná venkovní anténa, aspoň 20 m délky a hodně vysoko.