Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

2FHonza, sudoku mě nikdy moc nešlo, ale má ta tvoje soustava rovnic nějaké řešení?
Byl by jsi tak dobrý a dopočítal A1..A9, B1..B9, C1..C9?

Jak má být tedy správný výsledek pro ten příklad pro druhou třídu prosím? Je to tak správně?

Jo, taky mám děti na škole s výukou podle prof. Hejného. Že počítají pomocí krokování, to jsem překousl. Že mají v druhé třídě dvojkovou soustavu, to jsem taky rozdýchal a klukovi to názorně vysvětlil. Druhá třída je sice podle mě na dvojkovou soustavu dost brzy, ale aspoň to někde existuje. Co jsem ale nedal, to jsou zvířátka dědy Lesoně. Pořád si pamatuji, jak nám už na základce říkali, že nemůžeme sčítat hrušky a jablka. Tak u DL sčítají dvě myší - a co je výsledkem? Výsledkem je kočka. Takže myš+myš=kočka (tj. 1+1=2). Takto existují i další zvířátka (husa, pes, koza, ovce, kůň, kráva - nebo tak nějak).
Co je dobré, to jsou pavučiny. Jenže děti to mají řešit náhodně. Takže u složitějších úloh mají úplně progumovaný sešit. A přitom by to bylo super na soustavu x rovnic o x neznámých.
Naštěstí v naší škole učí aspoň malou násobilku - ale to není všude pravidlem - třeba u kolegyně v práci na škole násobilku neučí, neboť ji údajně mají na první straně v pracovním sešitě. Hrůza.

Petr

petrfilipi píše:...Že mají v druhé třídě dvojkovou soustavu, to jsem taky rozdýchal a klukovi to názorně vysvětlil...Petr

Na světě je 10 skupin lidí. Ti co rozumějí dvojkové soustavě a ti co jí nerozumějí.

frpr666 píše:Jak má být tedy správný výsledek pro ten příklad pro druhou třídu prosím? Je to tak správně?

Je to tak správně, příkladem měly děti pochopit opakování řady. Já sem na to šel takhle:
a + b = 8
a + b + c = 8
b + c + 4 = 8

petrfilipi píše:...Takže myš+myš=kočka (tj. 1+1=2)...

myš+myš = kočka ?

Co když ta kočka jednu myš sežere, přičemž platí, že myš = kočka - myš

Ale jo, to všechno sedí, ty názvy jsou jen zvolené pojmy pro množství. Třeba jako egy+egy=két.

Takže myš[hruška] + myš[hruška] = kočka[hrušky], a tedy, velmi správně,
kočka[hrušky] - myš[hruška] = myš[hruška].
Hrušky s jablky se nemíchaj ani teď.

No, jenže to nesmí přijít někdo s tvrzením, že když kočka sežere myš a já ji zvážím, tak určitě platí :

hmotnost = kočka + myš

Za myš dosadím substituci myš = kočka - myš:

hmotnost = kočka + kočka - myš

A jsem v háji, myši jsem se nezbavil, a ještě budu krmit dvě kočky místo jedné.

S tou kočkou a myší mi to přijde vymyšlené dobře. Ze začátku je myš, kočka a husa. Potom se přidává pes a koza. Nesčítají se kočky a myši, ale jejich síly. Snažil sem se ofotit prvotní "instrukce", snad je to čitelné

Děda Lesoň nejspíš přemýšlí, který zvíře bude nejvíc vonět na pekáči.

Nevím proč se mají děti na prvním stupni učit, že síla dvou myší = síla jedné kočky. A síla kočky a myši = síle husy.
Vždyť je to nesmysl:!:
Řešení soustavy rovnic, byď s myšmi, kočkami a husami, bych opravdu na první stupeň nedával.

Podle mě ty příklady s Dědou Lesoňem mají suplovat výchovu učitele, který má dělat nějaký motivační úvod k novému učivu.

Proč do učebnic matematiky nedají příklady z reálného světa?

Protože ti, co si myslí, že rozumí lidské duši jsou stokrát horší než politici. Jen se o nich neví, protože nejsou volení.

Musím se dědy Lesoně zastat. Pozoruji to na dětech jak díky Hejného metodě sami přicházejí na různé postupy jak dojít k řešení.

Jinak rovnice se přímo neučí. Typická úloha se zvířátkama je "rozděl je na dva stejné týmy".

Co se týče soustavy x rovnic o x neznámých, tak jsem nemyslel, že by bylo dobré to děti učit na prvním stupni. Ale tak v osmé-deváté třídě by to na těch pavučinách šlo.
Ale stejně nechápu, proč má mít jednička jiný symbol. Po léta letoucí platilo, že symbol pro jedničku je "1". U Hejného je to symbol pro myš. Jenže děti si to nahradí tou naší jedničkou, sečtou ji s druhou myší (nahrazenou za jedničku), vyjde jim 2 (symbol pro dvojku), který pak nahradí tou kočkou.

Prostě mi hlava nebere, proč.

Petr

Není to tak že u Hejného je jednička myš. Samozřejmě děti píší číslovky a převážně počítají s čísly a ne zvířátky. Děda Lesoň je jenom malá část výuky. Jak už jsem psal, jsem zastánce Hejného metody, protože výsledky vidím na vlastních dětech.

No jo, ale co to dětem přinese navíc oproti klasickému počítání s čísly? To jako mají pochopit, že kočka (2) je silnější než myš (1)? To by jim nestačilo vysvětlit, že dvojka je víc než jednička?
To samé je indické násobení. Proč je to učí, když je pak učí i naše násobení? Ve zkratce - indické násobení píše číslice pod sebe, ale sčítá je šikmo. Naše násobení píše číslice "šikmo", ale sčítá je pod sebou.

PF