A co mají společného nějaké exaktní pojmy pro banku a podnikatelské plány s tím, že si rodina rozhodne za velké peníze (z hediska rozpočtu domácnosti) pořídit něco, co se možná vrátí za deset, patnáct let, ale taky se snadno můžes stát vyhozenými penězi?
Napsal jsem výše technické problémy které to nese a nestabilní legislativní prostředí, kdy nevíš kolik a jak velkých klacků ti stát hodí pod nohy v příštích letech. Jestli si někdo vloni myslel, že investice do energetiky domu je nejlepší co může udělat a letos si myslí, že nejrozumnější je barák prodat a koupit pozemek na velice jiným místě na světě, taky pro to bude mít důvod.
Solární systém
Moderátor: Moderátoři
To nejsou žádné exaktní pojmy (možná tedy pro tebe ano), ale naprosto normální pojmy pro toho, co si to chce trochu logicky zdůvodnit a nejen tím způsobem "já to chci a basta". Jak už jsem psal, tak ti, co mají zbytečné peníze na vyhazování a jsou na to dost blbí, tak ať si je vyhazují svým způsobem, jak chtějí. Ti, co ti peníze nemají, tak je nemají ani jak vyhazovat, že?
A ti, co je nemají a chtěli by to, tak prostě začnou jedině u té půjčky a žádná banka se s nimi nebude bavit bez toho podnkatelského plánu (říkej si tomu klidně jinak).
Legislativa státu s tím nemá nic společného. Tedy kromě jediné výjimky, kdy něco podobného zakazuje. Vše, co není zakázáno, je tudíž povoleno.
To je každého jeho věc, ale chtělo by to rozumný důvod, proč.
A ti, co je nemají a chtěli by to, tak prostě začnou jedině u té půjčky a žádná banka se s nimi nebude bavit bez toho podnkatelského plánu (říkej si tomu klidně jinak).
Legislativa státu s tím nemá nic společného. Tedy kromě jediné výjimky, kdy něco podobného zakazuje. Vše, co není zakázáno, je tudíž povoleno.
Crifodo píše: letos si myslí, že nejrozumnější je barák prodat a koupit pozemek na velice jiným místě na světě, taky pro to bude mít důvod.
To je každého jeho věc, ale chtělo by to rozumný důvod, proč.
Sto lidí bude mít x důvodů proč něco ano a y důvodů, proč totéž ne, to se tu nedá rozebírat, to by byla už vůbec dědkovská hospodská tlachárna.
Jsou tu nějaké faktory technické, jako počet slunečných dnů, obvyklá plocha k dispozici, životnost atd., a pak důvody legislativní. Ta s tím podle mě nejen má něco společného, ale dokonce je zásadní. Stát určuje energetickou politiku a tedy ne/výhodnost toho nebo toho energetického zdroje, stát ne/vyhlašuje podporu pro pořízení,např. morálně diskutabilním dotačním systémem, stát může určovat některé limity např. zastropování cen nebo povinnost distributora vykupovat obnovitelnou energii a další věci. Ani třeba energetická politika nejbližších okolních zemí není totožná s naší, i samotná zdejší politika se průběhu dvou dekád změnila a dá se čekat změny, více nebo méně chaotické další.
Jsou tu nějaké faktory technické, jako počet slunečných dnů, obvyklá plocha k dispozici, životnost atd., a pak důvody legislativní. Ta s tím podle mě nejen má něco společného, ale dokonce je zásadní. Stát určuje energetickou politiku a tedy ne/výhodnost toho nebo toho energetického zdroje, stát ne/vyhlašuje podporu pro pořízení,např. morálně diskutabilním dotačním systémem, stát může určovat některé limity např. zastropování cen nebo povinnost distributora vykupovat obnovitelnou energii a další věci. Ani třeba energetická politika nejbližších okolních zemí není totožná s naší, i samotná zdejší politika se průběhu dvou dekád změnila a dá se čekat změny, více nebo méně chaotické další.
To je asi moje chyba, že jsem to tam nenapsal. Na stát se vykašli, protože ho nepotřebuješ. Do určitého výkonu ti do toho nemá proč kecat.
A zapoměl jsem napsat to, že počítat bez dotace a jen pro sebe, žádné vykupování od státu. Prostě buď plně nebo částečně ostrovní systém.
A proč ne? Když je to tak výhodné a návratné, tak žádnou dotaci od sousedů nepotřebuje a veškeré nadvýkony si uchová doma pro horší časy. Kdy svítí nebo nesvítí slunko, tak to je opravdu drobná podmnožina, kterou nemá smysl se zabývat, protože je to přece celé super. Nakonec i to se dá opsat z internetu a počítat s touto efektivitou v návrhu. Do normálního obchodu lidi taky chodí nakupovat přes den a ne v noci.
A zapoměl jsem napsat to, že počítat bez dotace a jen pro sebe, žádné vykupování od státu. Prostě buď plně nebo částečně ostrovní systém.
A proč ne? Když je to tak výhodné a návratné, tak žádnou dotaci od sousedů nepotřebuje a veškeré nadvýkony si uchová doma pro horší časy. Kdy svítí nebo nesvítí slunko, tak to je opravdu drobná podmnožina, kterou nemá smysl se zabývat, protože je to přece celé super. Nakonec i to se dá opsat z internetu a počítat s touto efektivitou v návrhu. Do normálního obchodu lidi taky chodí nakupovat přes den a ne v noci.
Já tomu popravdě teď moc nerozumím, co tím vším vlastně chceš říct.
To je výrok dost nesmyslný, protože stát každého drží pod krkem v tisíci případů a ekonomika domácnosti se nedá absolutně oddělit od faktu, že veškerý (nejen) hmotný rámec života ti ovlivňuje stát. Na stát se mohl vykašlat tak možná takovej Kellner, a i ten kupodivu dojel na nějakýho podivně neschopnýho pilota vrtulníku.
Takže za sebe bych se vrátil k faktu, že pro ostrov bude bez nějakého participování s okolím nebo s distributorem vždycky v zimě energie z FV trapně málo a v létě bude trapně a nevyužitelně přebývat. Protože neznám domácnost, která by v létě zužitkovala 30 nebo 50 kWh denně.
p32 píše:Na stát se vykašli, protože ho nepotřebuješ.
To je výrok dost nesmyslný, protože stát každého drží pod krkem v tisíci případů a ekonomika domácnosti se nedá absolutně oddělit od faktu, že veškerý (nejen) hmotný rámec života ti ovlivňuje stát. Na stát se mohl vykašlat tak možná takovej Kellner, a i ten kupodivu dojel na nějakýho podivně neschopnýho pilota vrtulníku.
Takže za sebe bych se vrátil k faktu, že pro ostrov bude bez nějakého participování s okolím nebo s distributorem vždycky v zimě energie z FV trapně málo a v létě bude trapně a nevyužitelně přebývat. Protože neznám domácnost, která by v létě zužitkovala 30 nebo 50 kWh denně.
Olchor píše:@vasekW - louhovky dobrý, ale mají účinnost jen kolem 60%. V dobách přebytku to moc nevadí, ale když svítí málo, každá kWh se hodí. Pro tyhle doby bych zvažoval malou lithiovku ( cca 1 -2kWh). Na Aukru se dají pořídit jeté 18650 s dobrou kapacitou ale už zvýšeným vnitřním odporem ( což by při rozumném režimu nemuselo až tak vadit) za cca 3000kč/kWh. A ještě si pěkně zabastlíš při konstrukci balancéru.
Právě že s lithiem nechci mít nic společného z důvodu jeho ochoty velmi dobře hořet. To bych pro tu baterku musel udělat podzemní bunkr tak nejméně deset metrů od baráku. A počet nabíjecích-vybíjecích cyklů u lithia také není nijak oslňující. Totálně odepsat (čti vypotřebovat) se nechají ty akumulátory za dva až tři roky. Takže z tohoto pohledu tudy pro mne cesta nevede. To snad raději ty louhovky s "regeneračními fajfkami" proti odpařování.
Přeji všem rozumným uživatelům a stavitelům FV svépomocí bez dotací a dalších podvodných rozhodnutí státu hodně úspěchů a radosti z dobře vykonané práce.
Ne všechno se nechá hodnotit jen z jednostranného pohledu ekonomické návratnosti. Nebudu zde připomínat různé neřesti lidstva, za které se utrácí neuvěřitelné množství peněz. Je to ekonomické chování ???
Jak že se to zpívá v té písničce: Kdyby ty muziky nebyly, tak bych měl dnes tři vily ...
Každý má o životě jiné představy a touží ho nějak prožít. Každý si o vydělaných penězích rozhoduje sám (pokud mu je tedy nezkonfiskuje manželka
), každý je utrácí jinak a jinde. Každý jsme svým způsobem nějak "postižení" a odlišní. Někdo má rád holky, někdo vdolky, někdo pivo, a někdo si postaví na domě FV. A tak to má být, svět musí být různobarevný !!!
Hezký den všem,
Vašek
p32 píše:Asi jsi to špatně pochopil.
Pokud to má smysl, bude to funkční a to i ekonomicky bez těch dotací.
A stát i tak mi nemá co přikazovat, kam strčím své prachy.
No tak je třeba se vyjadřovat jednoznačně.
Protože v daném kontextu je to asi tak dělání ramen na stát, jako kdyby sis v pruhovaným dresu v Dachau řekl "já se na Třetí říši můžu 🤐".
Fotovoltaika nedává moc velký smysl (ekonomicky), když nemůžu ten letní silně kladný okraj přehnout do zimy a sanovat s tím ten zimní velmi záporný okraj.
Chiméry o ukládání přebytku do elektrolýzy vodíku atd. jsou nesmysl, je to další velmi silný nucený vklad do technologií, navíc dost nebezpečných, plus nevyhnutelná pozvánka na další byrokracii, atesty, revize.
Přenosová soustava 50 Hz tu funguje 100+ let, je v našich krajích dostatečně dimenzovaná a s účinností 90+%. Atd.
K té nezávislosti a samostatnému ostrovu, má někdo místo mávání předsevzetíma a postojů, nějaké konkrétní poznatky jak ty všivé čínské GOODWE odblokovat z ostrovní ochrany k ostrovnímu provozu??
Dělat 3f 10 kW měnič na koleně od nuly se mi až tak nechce.
Cvičně bych zkusil překlemovat hlavní jistič 3x100W žárovkou a za běhu měniče jistič shodit. Jestli měnič nevypadne ani při různých změnách zátěže v baráku, je dobrá šance vnutit mu umělou síť ( v případě výpadku). Pak vyzkoušet, jak velké odpory grid - RD to ještě snese, podle toho dimenzovat um.síť.
Tomu moc nerozumím, s Goodwe teda zatím zkušenost nemám, ale Fronius si asi 2 minuty testuje síť na stabilitu, než se připojí. Nevím co všechno měří, kromě frekvence a napětí, jestli i impedanci smyčky, dá se to předpokládat.
Vyrábět pro nějaký třeba 3 kW ze soláru nějakou umělou síť (připojovanou až zvenčí na silovou část měniče) srovnatelnýho výkonu by asi nedávalo moc smysl.
Vyrábět pro nějaký třeba 3 kW ze soláru nějakou umělou síť (připojovanou až zvenčí na silovou část měniče) srovnatelnýho výkonu by asi nedávalo moc smysl.
No jestli testuje i impedanci smyčky tak to holt nepůjde. Ověření toho bylo ostatně cílem pokusu.
Píšu - za běhu měniče- to už by měl být přifázovaný, testy ukončeny.
Ale asi to fungovat nebude, měnič musí průběžně testovat impedanci smyčky aby poznal rozpad sítě a odpojil se. No tak nic.
Tak jedině zásah do softu, obávám se, že tudy cesta taky nepovede...
Píšu - za běhu měniče- to už by měl být přifázovaný, testy ukončeny.
Ale asi to fungovat nebude, měnič musí průběžně testovat impedanci smyčky aby poznal rozpad sítě a odpojil se. No tak nic.
Tak jedině zásah do softu, obávám se, že tudy cesta taky nepovede...
On je to zvláštní systém, tohleto - ongrid měnič s baterkou. Nebude tam rozpadové místo, jak u klasiky grid/ostrov, ani běžný ongrid měnič, který co dostane z panelů nacpe do sítě. Musí tam být nějaké přesné hlídání přetoků ven z baráku, abys necpal proud z aku do veřejné sítě. Nebo spíš hlídání min. spotřeby.