Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Neměříš to náhodou při 500kHz?


To vypadá, jako napadený šamponkův účet a někdo se dobře baví.

Měřím, ale vždycky to sedělo. 500khz jednopuzních už je tolik, že je to skoro stejnosměrný proud. Na rozsahu DC ukáže vždycky polovinu.
Například když je na odporu 10V 500khz jednopuzlních , ukáže 5V DC ve správné polaritě při střídě 1 : 1 a střída 1:1 je vždycky, protože to má DC zpětnou vazbu.

I kartáčový elektromotorek s magnety na výstupu to bere jako stejnosměrný proud a točí se patřičným směrem.

Spočítat to nepůjde, protože nemůžeš řídit proud báze odporem v bázi.
Odhad je, že odpor v emitoru bude 900Ω - 1,1kΩ. Ale pozor - při tom stoupne i proud bází a riskuješ život tranzistoru.
Žádný skoro stejnosměrný proud neexistuje.
DC: y=f(t)=konst.
AC: y=f(t)
Tam, kde není konstanta nejde o stejnosměrný proud. Zkus těma 500kHz napájet TTL logiku a se zlou se potážeš.

samponek píše:Měřím, ale vždycky to sedělo. 500khz jednopuzních už je tolik, že je to skoro stejnosměrný proud...

Označovat 500kHz "jednopulzních"(kam chodíš na to výrazivo) za dc je fakt na diagnózu. Pokud tohle používáš jako zdroje v těch schémátkách, pak se nedivím tvým 3mA Ib.
Toho jsi mě mohl ušetřit, jsem zhnusen.

Jsou tam všude jednopulzní, nebo dvojpulzní (impulzní) zdroje, některý na 60khz, 170khz, 300khz, 561khz, jinak by to bylo veliký.

Zmenším na 1k.
TTL jsem nezkoušel, ale napájím CMOS logiku a ta je hodně citlivá a 500khz se jí nelíbí, musí být v sérii tlumivka, odpor a pak kondenzátor, zenerka a 500khz požere. Je to čtyřkvadrantový zdroj napájený spínaným zdrojem, všude musí být tlumivky i v high-side nábojové pumpě, jinak to nefunguje.

Hele samponku, absolutně nerozumím řeči Tvého kmene, a asi nejsem sám,
ale datasheet hovoří jasně ohledně zesílení toho trandu, viz níže:

hFE DC Current Gain VCE = −10 V, IC = −10 mA = 100 − 200

Jestli kolektorem má téci několik mA, pak bází je to 100 až 200 krát méně.
Takže si laskavě nejdříve najdi chybu v měření, nebo v součástce!

Zase zbytečných 5 stran o hovně

Vašek

Děkuji, změřím na DC, důležité je, že bází proud neutíká pryč a když jo, tak jenom 100x - 200x míň.
Ještě přidám nahoru nad 1k6 další filtr s tlumikou a kondem proti průsaku HF a špunt na třetí harmonickou 1683khz.

Už to funguje, omlouvám se za zbytečných 5 stránek
Zespodu procházelo superponovaných 600khz a zvrchu 170khz.
Dal jsem tam špunty.
Proud bází už neutíká pryč. Odpor v bázi skutečně zhoršuje vlastnosti a přidal odpor do kolektoru, aby se tranzistor nezahříval. Ube = 0.565V.
S odporem v bázi se zdroj proudu brzdil na maximalní kmitočet 280khz, víc nechtěl, po odpojení odporu v bázi už běží opět na 600khz.

No tak sláva, že se to podařilo umravnit a rozchodit!

Vašek

Nechci rýpat, ale toto řešení nesplňuje podmínku danou tazatelem, a to, že R2 musí být 1k5:

samponek píše:Podmínka je, že R2 musí zůstat 1k5, nesmí se snižovat a musí na něm být 10V.
Kolik by měl být R1 ?

Musel jsem přizpůsobit hodnoty odporů, aby to dávalo 10V 600khz odporům, které byly k dispozici.
Tím pádem horní vyšel 2k2 a spodní 1k8, zátěž je kapacita 4pF, teď teče 5.5mA a při tomto proudu to spolu s kapacitou 4pF zároveň tvoří dolní propust a filtruje vyšší harmonické, což je žádoucí.

Menší proud než 5.5mA už způsobuje brzdění zdroje proudu kolem 1300khz a větší proud zase zahřívání tranzistoru a protože chladící křidélko na tranzistoru být nesmí kvůli kapacitní vazbě se zbytkem, musí uchladit sám.

Všechno funguje, napětí je 10V 600khz měřeno osciloskopem.
Ještě se vrátím ke kontrolnímu měření obyčejným multimetrem na rozsahu 20VDC a ukazuje 5VDC a to je správně.
Z toho mě vyplývá, že jednopulzních 600khz i 1300khz 10V už je tolik kilohertz , že je to vždycky stejnosměrných 5V. Zkoušel jsem to i s vyšším napětím 300V 600khz a multimetr ukazuje 150VDC.
Je to správně ?

Když pominu, že ses neobtěžoval se zakreslením vstupu a výstupu do všech schemat svého "převodníku", aniž bys zmínil požadavky na střídavé parametry, nazval bych celou tuto trapnou anabázi za projev neznalosti základů, které obcházíš vlastními, až anarchistickými výklady a chimérami.
Poslední příspěvek o tom, jak se "kilohertzy" zázračně proměňují na dc napětí v multimetru, je toho obrazem. Že to nemá nic společného s frekvencí, ale se střídou, bude možná námětem dalšího, podobně postiženého vlákna.

Vstup je nakreslen na začátku na strance 1 a je v emitoru a výstup zdroje proudu je vždycky z kolektoru ( u všech to mám takhle )

Jak to "máš u všech" ty, není vůbec relevantní. Celé je to "absurdárium" ne-li "obludárium", vzhledem k tebou používané frazeo- a terminologii.
Na první stránce máš přikreslen jakýsi "ovládací" tranzistor NPN mezi bází a emitorem PNP, všechno je "v luftu"...
Škoda slov.