Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Na svých mladých vidím, že je celá škola, už od prvního stupně formuje na zpusob učení typu nabifluj, napiš písemku, zapomeň. No a pak v předmětech, kde je potřeba vybudovat základy a na nich stavět (matika, fyzika, elektrotechnika...) to dopadne blbě, studenti se brzy ztratí a začnou daný předmět a vyučujícího nenávidět a ztratí motivaci a zájem.

P.S. prvním stupněm mám na mysli 1,-5. třídu ZŠ

A proto jsem fyziku učil zábavnou formou už na prvním stupni. Byl to experiment za experimentem. 90 % experimentů dělali sami (obvody, pájeni, periskopy...), 10% ukázka (plasma v mikrovlnce, raketový motor, ohyb světla v akvárku,...).

Fyzika na prvním stupni?

Jo, ale kolik takových osvícených učitelů je
Jak to sleduji, tak si na studentech spíš kompenzují svoje mindráky ...
Ne že by to za nás (osumdesátky) bylo s učiteli o moc lepší, ale nebylo tolik učiva a vše se opakovalo, dokud to i ti méně bystří neuměli.

xsc píše:Fyzika na prvním stupni?

1x týdně pro 15 dětí, mimo osnovy, zájemců bylo na daleko více, ale čas nebyl.

Podobné kroužky vznikají často tak , že vedoucí je otcem nějaké ratolesti ,. kterážto se kroužku účastní .

Já si ze školy nejvíc vážím teoretických znalostí, protože v praxi se to težko dohání, hlavně když chybí základy. Určitě je dobré tu teorii občas předvést i prakticky buď simulací, nebo na měření.

Myslím si že teď narazím na školský systém, ale informace kdo byl Faraday, Tesla,... kdy byla objevena elektronka, tranzistor..., jak vypadala releová ústředna, elektronková televize,... a další technickou archeologii bych učil v dějepisu. Stejně je to na průmyslovce nematuritní předmět, tak proč to nepřizpůsobit...

V aplikačních předmětech, jako zmíněná číslicovka bych určitě nevynechal teorii: logické funkce, Booleova algebra, optimalizace akonečné automaty
A pokud si matně vzpomínám, tak v číslicovce se nám střídala hodina teorie s hodinou praxe, kde se zapojovalo první půlrok a druhý půlrok se programovaly GAL obvody (ty už bych nahradil FPGA).

Ani na SPŠ ani na VŠ jsem se kloudně nedozvěděl jak správně navrhovat plošňáky. Na SPŠ se to řešilo jen v rámci dílen a bylo to spíš samostudium. Na VŠ byl předmět konstruování, ale tam to učil člověk, který z praxe vypadl někdy před revolucí a bylo to vlastně o ničem, protože desky s SMD a několika BGA obvody potřebují jiný přístup než dvoustranné desky plné TTL obvodů v DIL.

Proč máme 8 letá gymnázia, ale 8 leté průmyslovky ne?

Zmije píše:Proč máme 8 letá gymnázia, ale 8 leté průmyslovky ne?

Teoreticky? Protože by to tak 90% žáků prostě nezvládlo. Žáci umějí většinou jen to, co je doma zvládnou rodiče doučovat či prověřovat z dané učební látky. Je to vidět u gymnázií, kde absolvent musí umět matematiku, vlastní a aspoň jeden cizí jazyk, aby ho úspěšně prošli. Když vidím úroveň přijímaček pro normální střední školy, tak se divím, proč ty přijímačky rovnou nezruší a nepřijímají je rovnou bez nich. Na té střední škole se potom ještě dva roky doučují matematiku základní školy.

No, takže postupně.
Základy programování ano či ne?

Pokud ano
A) základy C
B) strukturovaný text PLC dle IEC61131-3
C) VHLD
D) váš návrh
Pozn. Jsou to víceméně základy (varianty) jazyka 3. generace.

Pokud ne, tak proč. A kdy a kde by se to mohli naučit, vyskytne-li se později potřeba?

Aj, propaganda do průmyslovky. Bobeš vám udělá učební plány, že nezůstane tranzistor na tranzistoru... Ale žáci zhlédnou videa a nebudou poslouchat hloupého.

Tohle by se snad už mělo mazat!

Promiň, zase jsem ho nechal chvíli s vámi o samotě.

@rudolf02: Programování určitě ano. C je dobrý základ, neuškodí ani powershell - nic to nestojí, mají to každý wokna. A lze ho nainstalovat i na linucha nebo jabko, takže skripty chodí na všech platformách. Možná i VBA se pro práci s excelem může hodit.
Co se dalšího týče, rozhlédl bych se po možnostech zaměstnání v okolí a tomu výuku přizpůsobil.

PowerShell je nieco tak odporne, ze to mladych spolahlivo odradi od programovania. Mimo Windows je to nepouzitelne.

Jenom se zeptám znalých jak často se používá programování v
B) strukturovaný text PLC dle IEC61131-3 já to sice v nějakých velmi omezených mantinelech znám, ale raději používám objektové programování na PC.

BOBOBO píše:Pájení SMD co bude potřebovat možná 1 z tisíce , to bych nechal na doškolení . Ono bývá dobré , pokud jsou již používána lepší zařízení , nechat se vyškolit dodavatelem-servisem .

Tak ty SMD součástky se používají už přes 30 let. Nějakou pozornost bych tomu věnoval.
Co bude student opravdu potřebovat v práci, těžko říct. Můj spolužák ze ZŠ studoval nějaké elektrotechnické lyceum, ale nebavilo ho to, tak potom vystudoval ještě ekonomickou VŠ.