Stránka 5 z 7
Napsal: 20 říj 2008, 16:33
od pajosek2
inflater píše:vyžším napětí tekl větší proud
Hej, len si to pochopil inak. Ja som to myslel asi na priklade trafa z monitora (usmernene), co dava tak 20-50kV a nejakych 5-10mA, jednosmerne. To pri dotyku cloveka s normalnym srdcom nezabije. Povedzme ze to dava max. 30000V a max. 5mA (hodnoty si vymyslam), 30000*0.005=150VA (aj tak som to bohovsky nafukol), na rozdiel od MOTu - v mojej scheme, resp. danykovej 4200V a max. 2.2 A (bez tlmiviek) - 9240VA co je bohovsky rozdiel, pri takom prude to zere vyse 40 amperov z 230v. MOT navyse vypluva striedavinu co sposobuje uz pri prude ak prechadza cez telo 50mA, fibrilaciu srdcovych komor, a MOT je dost silny (vo voltamperoch) na to, aby dostatocny pocet prudu "poskytol" aj na prepecenie.
Alebo na priklade 230V: je rozdiel kolko prudu dokaze poskytnut jedna faza a napr. synchronny motorcek z MV, co tocenim generuje napatie (od 50 do 600V). Ak strcime nabijacku z telefonu do siete, telefon sa zacne nabijat, ak je nabijacka dobra. Ak ju strcime na vystup motorceka, telefon sa nezacne nabijat, pretoze motorcek poskytne len velmi malo prudu, a to mozes vytocit aj 650V.
Ja som tak skusil strcit jednu neptorebnu LED diodu na ten motorcek a cudoval som sa preco sa v tu ranu neodpalila ked som ju zapojil do skratu (bez odporu) na ty vyvody z toho motorceka a to som tocil ked to vydavalo 400-600V (meral som to naprazdno). Preco sa neodpalila? Lebo do nej siel maly prud... potom som zobral 12V pc zdroj a zapol bez odporu. 12V a vysledok som uz poznal dopredu: v tu ranu bola odpalena, lebo si zobrala viac prudu.
//edit: prehnal som hodnoty prudu pre to trafo z monitora
Staci?
NE NE NE.Pokud si pořádně přečteš poslední příspěvky,tak to najdeš.Je to ukryté v jednom z nich i když nenápadně. Neznáš to,tak neblbni.
Napsal: 20 říj 2008, 16:38
od pajosek2
No škoda,že Ti to VARIOLA naservírovala,jak na stříbrném podnosu.Chtěl jsem aby ses to musel učit a trochu se snažit. Někdy je lepší s těmito informacemi trochu otálet. Jó VF proudy do hloubky nerady lezou.
Napsal: 20 říj 2008, 16:48
od EKKAR
Variola píše:...Malý test: Proč se nepřítomnost napětí zkouší hřbetem pravé ruky? To by mně zajímalo, kdo to ví. A hlavně, jestli to ví i inflater když se tu tak rozčiluje...
Nojo, to se Ti sevřou v pěst maximálně chodidla...
Napsal: 20 říj 2008, 16:53
od Crifodo
Variola píše:Omyl, defibrilátor neslouží k "nakopnutí" srdce ale k jeho zastavení.
Jo, díky za upřesnění Sašo. Ono se obecně jedná o zástavu oběhu (oběh stojí, srdce třeba zmateně vibruje) a puls tak jako tak nenahmatáš. Řekněme, že defibrilátor provede reset : zastaví srdce, aby mohlo znova naskočit normálním rytmem a amplitudou.
Každopádně bych to na sobě zažít nechtěl ani to nemusím každý den vidět
Bylo by zajímavé, kdyby některý poslanec podal pozměňovací návrh, aby v každé domácnosti TC- experimentátora byl povinně umístěn AED
Napsal: 20 říj 2008, 17:26
od ZdenekHQ
Srozumitelně je to popsaný např. tady:
http://www.aldebaran.cz/bulletin/2007_07_fib.php
Nicméně ty proudy při defibrilaci jsou celkem solidní a popáleniny nejsou vyjímkou. Základní podmínkou je ovšem přítomnost srdce, které není předvařené, popř. už ve stavu "medium" či "well done"
Napsal: 20 říj 2008, 18:32
od forbidden
Variola píše:Ti pak také vědí, že se přítomnost či nepřítomnost napětí zkouší pravou rukou a to zásadně hřbetem a ne dlaní a podobně.
Ja v naproste nouzi, nebo pro 100% jistotu zkousim brnknutim pravyho ukazovaku. Jenom jim v podstate svihnu tak, abych po ceste trefil to misto, ktery chci vyzkouset. I kdyby tam napeti bylo, tak ruka bude setrvacnosti stejne pokracovat v ceste mimo nebezpeci. Hrbetem ruky bych asi nedokazal udelat dostatecne rychlej a presnej pohyb.
Neberte to ale nikdo jako navod, je to jen v pripade nejvyssi nouze! Vetsi napeti jak 230 V bych takto stejne ani v nouzi netestoval.
Napsal: 20 říj 2008, 19:08
od Andrea
forbidden píše:Ja v naproste nouzi, nebo pro 100% jistotu zkousim brnknutim pravyho ukazovaku. Jenom jim v podstate svihnu tak, abych po ceste trefil to misto, ktery chci vyzkouset. I kdyby tam napeti bylo, tak ruka bude setrvacnosti stejne pokracovat v ceste mimo nebezpeci. Hrbetem ruky bych asi nedokazal udelat dostatecne rychlej a presnej pohyb.
Neberte to ale nikdo jako navod, je to jen v pripade nejvyssi nouze! Vetsi napeti jak 230 V bych takto stejne ani v nouzi netestoval.
Nás taky učili testovat špičkou prstu, protože když ji koupíš, tak se ruka sevře a tudíž prst odtrhne od testovaného předmětu.
Napsal: 20 říj 2008, 19:13
od inflater
Chtěl jsem aby ses to musel učit a trochu se snažit.
To o tom VF som vedel, no nie zo vsetkych teslakov zarputile musi liezt VF...
http://danyk.wz.cz/sstc3.html a abych netvrdil to iste, tak VF napatie ani nie je moc citit.
Na otazku preco treba zistovat napatie loktom pravej ruky asi preto aby stava nepresla cez srdce a aby to "nezovrelo" svaly - aby sa dalo s tou rukou ucuknut, ale pri vysokom napati to moze byt jedno. Nemyslite ze to uz ideme do detailov...? ja som vravel len o zakladoch.
Napsal: 20 říj 2008, 19:25
od Zirafka
Tak to jsi mně překvapil, opravdu mile
Jenom připomenu, že jsem psala o hřbetu ruky, nikoli o lokti. Ale i tím by to šlo. Jde o to, že pokud se něčeho dotkneš dlaní, a ono je to pod napětím, tak to obejmeš a můžeš mít problém se pustit. Pokud totéž uděláš hřbetem, tak se ruka při případné křeči sama oddálí od předmětu a tím tě zachrání. Důvod kvůli srdci je přesný, takže bych ti dala tak 1- :-
Jinak i z toho Danykova SSTC III leze VF napětí, ono by to asi jinak moc nefungovalo. Těch 0/50/100 Hz je přepínání modulace primárního proudu. Z jakého důvodu to nevím. Ale primární vinutí TT je buzené kmitočtem cca 200kH - 1MHz podle toho, jak se natočí hřídel potenciometru.
Napsal: 20 říj 2008, 19:44
od inflater
Pocul som ze aj hankami prstu sa to da (prstom, ale zo strany nechtu) - tympadom to nema co zovriet, ale ja som si vzdy potrpel na merak alebo aspom tu skusacku - srobovak s doutnavkou
Napsal: 20 říj 2008, 20:02
od forbidden
inflater píše:Pocul som ze aj hankami prstu sa to da (prstom, ale zo strany nechtu) - tympadom to nema co zovriet, ale ja som si vzdy potrpel na merak alebo aspom tu skusacku - srobovak s doutnavkou
Merak, tak leda analogovej. Digitalem nezjistis nic, ta fazovka taky obcas sviti diky kapacitnim a indukcnim vazbam i na nulaku. Nejlepsi je stara dobra Vadaska, ta merenej obvod zatizi dostatecne abys vyloucil falesny poplach.
Napsal: 20 říj 2008, 20:44
od Zirafka
Vždy je lepší dělat na vypnutém zařízení tak, jako by bylo zapnuté než dělat na zapnutém zařízení tak, jako by bylo vypnuté...
Jinak kapacitní proud, který rozsvítí doutnavku ve zkoušečce se většinou prozradí tak, že doutnavka doutná méně.
Napsal: 20 říj 2008, 21:11
od jardajar
A někdy pálí jako čert.
Napsal: 21 říj 2008, 00:41
od PeteBurns
forbidden píše:Merak, tak leda analogovej. Digitalem nezjistis nic.
Vidíš, môj otec ešte kedysi dávno skúšal analógovým PU500 aký je prúd v zásuvke, či je tam naozaj 10A
Ani analógovým to nezistil
Napsal: 21 říj 2008, 09:18
od forbidden
PeteBurns píše:Vidíš, môj otec ešte kedysi dávno skúšal analógovým PU500 aký je prúd v zásuvke, či je tam naozaj 10A
Ani analógovým to nezistil
Rekl bych, ze merit proud v zasuvce timto zpusobem, je schopno tak 50% populace
