Zásuvka pre čerpadlo

[nonius]

Dva kilometry měděného vodiče o průřezu 2,5 milimetru čtverečních při napětí 230 voltů přece nevypne jistič B/16A. Připomíná mi to scénu z filmu Gympl, kdy student při zkoušce tvrdil, že se ten most prodlouží o několik metrů.

Do výpočtu je potřeba dosadit proud, který ten jistič spolehlivě vypne. Takže ta délka vodiče potom vyjde mnohem menší (100 až 400m, podle charakteristiky jištění). Kabel bude mít potom poloviční délku (50 až 200m).

[Behemot]

Dva kilometry měděného vodiče o průřezu 2,5 milimetru čtverečních při napětí 230 voltů přece nevypne jistič B/16A. Připomíná mi to scénu z filmu Gympl, kdy student při zkoušce tvrdil, že se ten most prodlouží o několik metrů.

Do výpočtu je potřeba dosadit proud, který ten jistič spolehlivě vypne. Takže ta délka vodiče potom vyjde mnohem menší (100 až 400m, podle charakteristiky jištění). Kabel bude mít potom poloviční délku (50 až 200m).

Nevypne, pže nekdo neví, že impedanca poruchové smyčky pro charakteristiku B musí vyjít tak, aby jistič spolehlivě vybavil při pětinásobku jmenovitýho proudu a eště se pak často vkládá koeficient 1,5 kterej pohltí různý přechodový jevy, změny teploty kde čeho atd., takže samozřejmě pro B 16 A je tato hraniční hodnota 1,92 ohmu (RT to pak se zavřenejma voběma vočima pouští do zhruba 2), takže běžný vedení vychází tak do 100-150 m, a to tam nesmí byt žádnej přechod. Už při asi tak 40 metrech vedení a 6 dvojitejch Praktikách nám to nevycházelo, nemluvě vo tom, že má byt max. 10 zásufek na vokruh (a jelikož dvojpraktiky sou vnitřně vodičem (=přidaným přechodovým odporem) propojený 2 samostatný zásufky, tak sem to byl nucenej rozdělit na dva samostatný okruhy.

Tak znovu.
V případě že není na přívodu FI přítomen vodič N, je FI nefunkční.
Co je na tom nejasného?
A je jedno, kteraj FI to je.

Jáj ták. Nefunguje tlačitko, tak je nefunkčný? A čo keď je vypnutá fáza a nulák kvôli inej poruche na potenciáli? Už nemusí chrániť?

jako v podstatě nejak neco dělat může, ale chránič s nefunkčním tlachadlem TEST se bere jako vadnej a na výměnu, ano

Brnknutie o ochranný vodič je brnknutie o "nulák" -veď idú zo spoločného uzla.. Je to dľa funkčnej schémy to isté, ako zatlačiť testovacie tlačidlo -proste priechod max. prúdu jednou cievkou.. O vodič PE tu nešlo, ale pritvrdilo to aspoň tézu, že naindukovanie jednej zložky, tentoraz z fázy, na jadro súčtového trafa, stačí na vybavenie chrániča -a že protipól "nulák" tam akosi na to nie je potrebný.. Dokonca teda ani na napájanie elektroniky(!?).. A že potrebný je, spolu s "protivinutím": na inú funkciu: a to práve na Nevypínanie -pri správnom toku el. prúdu, bez úniku bokom.

jaká zas eletronika ty hmlo, je tam měkký jádro s pár votáčkama lanka, zove se to součtovej transformátorek, neindukuje se tam napětí z obou vinutí s opačnou fází proti sobě->nejdřív napětí, potom proud a šup volnoběžka s mechanismem dolů

A asi trocha nemilou "kuriozitou" je prerušenie vodiča N na prívode do chrániča, kedy sa fáza cez chránič a spotrebič dostane až po miesto prerušenia: čím sa tento kus vodiča N, napojený na obvod chrániča, až po bod prerušenia stáva životu nebezpečným -chránič pri zvode či plnom odbere z tejto časti nevybaví -keďže prúd prejde obomi cievkami a chránič ho vyhodnotí ako bezporuchový..

co tam jako chceš vodebírat tvl dyž máš tu nulu přerušenou? jako začnou elektrony zázračně mizet nekam do jiné dimenze a nekde jinde se zas zázrakem vobjeví a uzavřou okruh?

navíc každej ochrannej prvek chrání okruhy ZA ním, ne tvl PŘED ním, tak esli si z nás neděláš jenom prdel, tak snad chápeš, že na todle má byt předřazenej centrální chránič (podle toho vo jakejch vokruzích se bavíme tak třeba 300 mA, nebo taky jednotky ampér ), tím bych si dovolil tydle idiotský fantazie utnout…tvl už chápu, vodkud se bere ta 🤐 logika stylu, že dyž mám ZA chráničem 6 16A jističů (po dvou na fázi), tak maximální odběr z fáze je 32 A přecené a tak mužu vosadit 40A chránič, i dyž je tento PŘEDjištěnej akorát 200A deonem, né? na těchdle pitomcích je fakt žádoucí používat tělesný tresty, jinak z nich tu idiociu nejde dostat, než vytřískat

[samec]

jako v podstatě nejak neco dělat může, ale chránič s nefunkčním tlachadlem TEST se bere jako vadnej a na výměnu, ano

A tie chrániče predpokladáš meniť, až kým to nezačne fungovať?

[Behemot]

dej si prášeček a spinkat, venku už je tma, měl byt dávno v betli

[masar]

...jako v podstatě nejak neco dělat může, ale chránič s nefunkčním tlachadlem TEST se bere jako vadnej a na výměnu...

To ale platí pouze pro chránič, který má vstupní svorky připojené na jmenovité napětí sítě. Pokud tomu tak není, jako v popisovaném případě, nelze chránič označit za vadný. To bys pak musel reklamovat i ten, který ti právě položil prodavač na pult, že má nefunkční "tlachadlo".
Doporučuji lépe číst a méně tlachat.

[adakar]

Jj, došlo mi to po samcovi -že by sa pre výpočet mal brať iný prúd -ale až keď ma nakopol správnym smerom. Lenže ruku na srdce -nebyť samca, je tu ticho. Presné prepočty sú ale aj tak asi samozrejmejšie elektrikárovi, čo s tým robí -takže dík -netreba k tomu ostatné zbytočnosti: cez to všetko Behemote, tie chrániče sme tu už prešli -aj tie s elektronikou -aj tie bez nej -ja o konštrukcii chráničov môžem vychádzať iba z info odtiaľto a z netu -tvoje zdroje nepoznám -ale je to rozdiel.. A keď si pozrieš obrázok zo "so 14. září 2024 15:46" tak prídeš na to, že nejde o elektrónovú mágiu, ale tvrdú realitu. Tak isto istenia na poslednom situačnom obrázku sú pred tým, čo majú istiť -neviem či sa to dá z neho vyčítať aj inak.. Pokiaľ ti tam ale chýba centrálny chránič (chápem tak, že v prvej rozvodnici A), tak neprerábam celú inštaláciu, ale iba to čo je na obr. červeným (zbytok je oranž. -ak by si mal nejasné farby). Čo sa týka spádu ističov a chráničov, prvé mi je samozrejmé, to druhé už viem (ak sú info na nete správne) že sa robí taktiež spádovo.

Pokiaľ sa tu elektrikár opýta na elektroniku, s tým, že nie je od fachu a len ťahá káble, nie je problém, samá ochota. Pokiaľ sa opýtam na elektriku ako skôr elektronik, tak buď tu väčšina elektrikárov drží bobríka, alebo si niekto vyleje dušu -takže o to väčšia vďaka tým, ktorí aspoň niečím prispejú -pomôžu. Neznamená totiž, kto nie je elektrikár, je rovno magor -aj keď to tak niektorý elektrikár môže vidieť..

Čo sa týka spádu -ističov a chráničov. Z princípu sa predpokladá správna funkčnosť zapojenia, tj: keď spotrebič vyhodí istič v byte, nesmie vyhodiť spoločný na chodbe. Tak isto nemôže byť súčet max. povolených/istených prúdových odberov bytov vyšší, než je spomínaný spoločný istič -dôvody snáď nemusím (ktoré som inak zažil v praxi, keď sa nasťahoval mladý sused, a do bytu si dal "vyšší" istič, lebo "on má tých spotrebičov viac než mala babka" -a bol dosť nevrlý, keď sa u nás zapinal vysávač alebo práčka a pod. -ale o tomto nie je vlákno).

V situačnom náčrte je zapojenie, ktoré budem užívať výsostne ja/rodina. Tzn.: užívateľský komfort, vychádzajúci z princípu vyššie uvedeného, nie je podstatný:
1) ak z rozvodnice B je odoberaných 16A, a z rozvodnice C sa následne začne odoberať tiež 16A, vyrazí rozvodnicu A -a že sa vypnú odbery oba je len na moju hlavu.
2) ak pri studni zaťažím rozvodnicu C prúdom nad 16A a vyhodí istič v rozvodnici B, alebo oba, tak isto ma to netrápi -obslúžim si to sám/rodina -ale to už som kdesi písal.

V rozvodnici B mám istenú 400V zásuvku ističom, tiež 230V zásuvky (súčasne chráničom), a istím aj odchodné vedenie k studni (súčasne chráničom).

V následnej rozvodnici C pri studni mám istenie zopaknuté: istič z dôvodu, aby tam bolo pri ruke prípadné vypnutie všetkých zásuviek, a keď je tam už tá DIN(?) lišta, tak chránič aj tam: z dôvodu že je to práca s vodou a predchádzajúci chránič je 25m ďaleko -pred káblom vedeným vzduchom -skúsený elektrikár možno vie, že je tam zbytočný -ja nie som -a tu je to na rady dosť skúpe.

Toľko Behemote sumár -až si to prečítaš, možno to budeš vidieť inak.

Takže pre istotu: nie je z hľadiska funkčnosti a teda bezpečnosti problém dať tie dva rovnaké chrániče do série?

[Behemot]

To ale platí pouze pro chránič, který má vstupní svorky připojené na jmenovité napětí sítě. Pokud tomu tak není, jako v popisovaném případě, nelze chránič označit za vadný. To bys pak musel reklamovat i ten, který ti právě položil prodavač na pult, že má nefunkční "tlachadlo".
Doporučuji lépe číst a méně tlachat.

to jsou tady až tak vypatlaní 🤐, že jako musíš naprosto zjevný věci vobkecávat v nekolika příspěvkách? že to tady je samej tupan vim už dlouho, ale až tak?

…

nepotřebuju se na nic dívat, stačí rozum na úrovni IQ 80+, že když napíšeš podmínku obvod je PŘERUŠENEJ v nejakým místě, tak těžko může za tímto PŘERUŠENÍM probíhat jakejkoli odběr proudu, chápeš to?

dva chrániče za sebou bez nejaké selektivity jsou úplně na hovno, vybavovat budou pravděpodobně voba, nebo náhodně jeden z nich, nedá se to ani korektně změřit při revizi, jestli vůbec voba fungujou; zrovna todle udělal v pondělí jeden zákazník, co nemá vůbec žádný voprávnění/vosvědčení se v něčem vrtat, není osoba znalá, a přesto se do všeho montuje, správně byl zpucován mnou i kolegou RT; jako závada na bezpečnosti to není, z praktickýho hlediska je to pitomost, pokud chceš neco navíc a to že děláš s vodou, tak na konec dej chránič jenom na 10 mA (a počítej, že může vybavovat nekde od 5 mA, takže sebenejmenší svod na čerpadle a bude ti to padat)

většina toho co píšeš jsou prostě hovadiny a přitom si stačí přečíst úvod jakýhokoli učebního textu na pár základních věcí, jak se to dělá, jako např. že se všecko primárně staví na 1 závadu (a to bez dodatků, takže logicky může být závada KDEKOLI na okruzích VČETNĚ rozvaděčů a rozvodnic, jak se snažijou nekeří elektrodementi s dvacetiletou praxí jen tak z ničeho nic popírat, aby si usnadnili prácu, a pak po nich musíme vopravovat věci jako že na konci vedení v rozvaděču je CYA 10 mm^2 a jističe B 10 A, předjištěný venku nožovkama 225 A, anžto ta velká škatule v rozvaděču ani není jistič, ale pouze vypínač tvl), že se to má stavět s nějakou selektivitou (která ale stejně nezaručí vůbec nic, tudle sme řešili netopící elektrokotel, že tam furt hoří pojistka, ta nebyla k dispozici, tak sme tam dali místo ní jistič o adekvátní hodnotě, ve výsledku než sme zjistili příčinu, tak ten zkrat vyrazil jak tento jistič B 6 A, tak až hlavní jistič na asi 60 metrů dlouhým vedení, a to byl příčinou starej komoušskej svitek Tesla 0,050 uF jako kompenzace indukčností dvou stykačů, kterej se prorazil do zkratu, a to přitom připojenej tenkejma vodičkama o průřezu pod 1 mm^2!) atd.

snad nikdy nikdo nikde nedělal nic na to, aby to drželo odběry v absolutním součtu, to bys měl všude gábly jak ruka a deony že by ty skříně zabíraly kubíky místa, byty by musely mít jističe jako třeba 63 A apod.; existuje věc které se říká soudobost a podle stanovenýho koeficientu se to staví (u bytovejch jednotek se počítá soudobost třeba jenom 40 % součtu jmenovitejch příkonů)

a tak můžu pokračovat do aleluja…pak vzniká přesně todle, triviální věc, kterou elektrikář (eletrikář, ne elektrozednickej 🤐) udělá sakumprásk za pár hodin, a tady se vo tom žvaní měsíce na šesti stránkách a řeší se tam naprostý bludy…ale to bys musel pustit nejakej mrzkej peníz, žejo )

[samec]

Nevypne, pže nekdo neví, že impedanca poruchové smyčky pro charakteristiku B musí vyjít tak, aby jistič spolehlivě vybavil při pětinásobku jmenovitýho proudu a eště se pak často vkládá koeficient 1,5 ...

Pletieš dva rôzne veci. Jedno je istenie vedenia proti nadprúdu a druhá vec je ochrana pred nebezpečným dotykovým napätím neživých čati nulovanímím. Z pohľadu vedenia, ak je dimenzované na 25A a kvôli impedancii ani pri skrate nedôjde k prekročeniu 25A, tak ani nie je potrebné také vedenie vypínať. Z pohľadu ochrany pred nebezpečným dotykovým napätím neživých časti sa musí impedancia vypínacej slučky rátať z maximálneho dovoleného dotykového napätia neživých častí.

Ak je ochrana pred nebezpečným dotykovým napätím zabezpečená prúdovým chráničom... Tak vyvstáva otázka, či musí fungovať aj základná ochrana, alebo dopnková nahrádza základnú tam, kde základná nevie vyhovieť...?

Čo sa týka selektivity, tá je bežne zaručená len pre tepelnú ochranu, nie pre skratovú. To je dôvod, prečo pri tvrdom skrate vyletí aj nadradený istič, alebo dokonca len nadradený.

[masar]

...to jsou tady až tak vypatlaní <img src='modules/Forums/images/smiles/icon_ignore.gif' alt='obrazek_cenzura' border='0' />, že jako musíš naprosto zjevný věci vobkecávat v nekolika příspěvkách? že to tady je samej tupan vim už dlouho, ale až tak?
......
nepotřebuju se na nic dívat, stačí rozum na úrovni IQ 80+, že když napíšeš podmínku obvod je PŘERUŠENEJ v nejakým místě, tak těžko může za tímto PŘERUŠENÍM probíhat jakejkoli odběr proudu, chápeš to?

Když se nedíváš, tak ti ten rozum na úrovni IQ 80+ nemůže stačit. Vůbec jsi nepochopil, co tu adakar popisoval (a také nakreslil pro ty, co se dívají) a co jsem mu rozporoval.
Takže speciálně těm s rozumem na tebou zmíněné úrovni je určen tento obrázek.

[adakar]

když napíšeš podmínku obvod je PŘERUŠENEJ v nejakým místě, tak těžko může za tímto PŘERUŠENÍM probíhat jakejkoli odběr proudu, chápeš to?

Ja už môžem len pridať: že samozrejme. A pokiaľ sa staneš vypínačom/spínačom, a sebou dotykom obvod zopneš -tak to je to o čom sa tu písalo: že v tom prerušenom obvode sa začne nachádzať fáza v mieste, kde nemá čo robiť, a naviac voči dotyku sa tu nenachádza nijaká ochrana.. (áno, mal by pred tým byť centrálny chránič -ale ten nie je voči dotyku -už tu aj bolo)

Takže dávam tvojmu výroku plne za pravdu -len je úplne od veci -a teda nedá sa takto dôvodiť..

Tú studňu som začal reparovať z jedného dôvodu: že v nej bolo už dlhodobo "málo" vody. Polialo sa kúsok a muselo sa to nechať tak -kanvou prinesenou z ďalekejšej druhej studne sa to potom znovu zavodnilo -čo niekedy pomohlo hneď, niekedy sa to muselo otočiť aj viac krát. Mamina má svoje roky, ale túto otročinu brala ako súčasť života -aj keď pre ňu už ozaj únavnú. Až raz som tam prišiel, v rámci zvažovania možnosti prehĺbenia studne odsunul na zemi položený trávou a zemou časom dorovna s okolím zjednotený superťažký poctivý veľký hrubý dekel -a videl čo urobil pred dávnejšou dobou k neustále padajúcej vode z čerpadla privolaný už druhý raz (prvý to fungovalo po jeho odchode chvíľu) odborný inštalatér: rozhodnutý inovovať do studne spustil čiernu hadicu: tá ako bola pred tým namotaná v kotúči, sa zohla smerom späť -tak, že sací ventil bol vo výsledku 40 cm pod hladinou -zadkom šikmo hore (čím zavodnenie niekedy pomohlo, inokedy hneď nie). No a pod ním meter a pol vody. Sací ventil/kôš -použil bez koša -zrejme aby to vyšlo lacnejšie. Po mojom zreparovaní je to pre maminu život naopak -nepotrebujem za to potlapkať -ale to pred tým robil miestny odborník. Zostalo len to zasúvanie do zásuvky na plandajúcom drôte: takže chytiť pevne do ruky jedno, a vsúvať v takomto prostredí a stave rukou druhou.. Tak som chcel zásuvku upevniť, dať vypínač: a som v úvode vlákna. A keďže sa to tu trocha natiahlo, mamina si medzitým kúpila sporák s vytúženou elektrickou rúrou. Zbytočne som jej predtým po zbežnom zmapovaní rozvodu hovoril, že to nie je kam pripojiť, keď tak nový kábel povalou z rozvodnice, do ktorej ale ja, na tento primitívny úkon, ani na jej prosebné oči nejdem: keďže nepoznám potrebný stav terajšej inštalácie. V momente vysvetľovania pochopila, bola obarená prednesom rizík napojenia sa "do neznáma" a k tomu rizík zodpovednosti -od bezpečnosti, požiaru, až tej trestnej. A na mapovanie na úroveň schémy/projektu ja nemám -minimálne čas.. Tak si zavolala miestneho odborného elektrikára: ten stav krátkou návštevou posúdil a sporák jej doporučil. S tým, že na tej vetve je síce 2m vedľa pod linkou bojler, aj linková zásuvka s varnou kanvicou (a možno aj mikrovlnka, nezisťoval som), ale že nech to skúsi, a pokiaľ by jej to vyhadzovalo istič, tak jej tam dá silnejší. Tak spokojná, syn to zasa len vidí moc zložito, elektrikár je predsa len elektrikár -a na dedine sú ľudia zvyknutí si pomáhať.. Tak som jej aspoň pri návšteve varnú kanvicu presunul na inú vetvu a odporučil pred pečením stiahnuť bojlerik na minimum..

Zavolať firmu z inzerátu, je skutočne "pustit nejakej ten mrzkej peníz" a z 50perc. si pustiť do baráku ľudí, ktorých Behemote kritizuješ sám. Ja som tých elektrikárov na rôznych úrovniach tiež zažil veľa -a ak odfiltrujem doslova lemplov, tak vždy to bolo s nejakým ale. Poznám iba jediného skutočného, ten prešiel rôznymi úrovniami elektriky a aj elektroniky a dal sa už iba na revízie, myslím že excelentne, dokonca už spojené aj s projektovaním. Práce si však necháva vykonávať -a potom dorábať či prerábať.. Aj keď sme nedávno pri dokončovaní inej práce (rek. elektro bytu tu riešenej inde) na záver zistili že sme "zmenení" spolužiaci zo strednej, on má svoje veľké zákazky a ja jednu mizernú studňu -ďaleko od BA..

Takže sumárne vzhľadom na skúsenosti a neisté vyhliadky som obetoval tomu dorobeniu svoj čas -a všetky nevyúčtovateľné výdavky okolo -čo ma stálo už päť studní -a mamina ušetrí.. Na tú chvíľu do rek. je to aj tak pre ňu za materiál vyhodený peniaz -to terajšie vsúvanie čerpadla do už upevnenej zásuvky je bez toho predchádzajúceho neustáleho zavodňovania systému pre ňu to najmenej..

Taký je život -prosím nevyjadrujte sa mi k tej "osobnej" časti -ja to iba na vysvetlenie -vzhľadom na zbytočnosť a osobnejšie veci, by som ten kus rád neskôr vymazal.. Pripomienky k technickým veciam stále uvítam.

Takže ďakujem za doterajšie rady v tejto situácii, Behemote tebe samozrejme tiež.

[samec]

Nebolo by jednoduchšie, lacnejšie, praktickejšie aj estetickejšie kúpiť hento
https://cerpadla.heureka.cz/geko-g81414/#prehled/
, ako sme ti radili na prvej strane?
A keby si tú haraburdu, čo tam máš teraz, strelil na bazoši, tak to máš zadarmo a ešte by ti zvyšilo na pivo.

[adakar]

Jj, ja som vtedy tú radu bral.. len už to bolo hotové inak a tá dorábka el. mala byť už len úplne jednoduchá -nabalovať sa to začalo až postupne, ono tá ochrana s ističom a tým pádom krabicou pri studni by ma minimálne pre tú kosačkovú zásuvku neminuli.. A tým spolu s prívodným káblom (terajší stav pripojenia je mimo fantázie -možno na záver až bude hotovo) -kedy sa pribalilo potrebné ho na dome istiť -čím sa, spolu s tým, aspoň do doby rek., vyrieši konečne aj typ zásuvky pre cirkulár -teraz vždy ťahaný dlhým kábliskom z inej 400V vetvy.. Inak to riešenie ponorkou mám pripravené už dlhšie inde, pre retenčku (samozrejme ten ufo-výstup na hadicu s vnútorným priemerom ceruzky pôjde komplet preč, colka rúra bude priamo na čerpadlo) -len tam toho už bude na prerábku trocha viac a na final -naviac to nie je až tak "moje" -takže s odborníkom -a určite aj s revíziou..

[Behemot]

…

pokud tě jak nejaký zjevení překvapuje, že ochrana jakýhokoli druhu chrání prvky zapojený za sebou, a né před sebou, tak bys měl přesně po vzoru filmu Marečku, podejte mi pero! nastoupit zpátky do první třídy základní školy, a esli to nebude vůbec jevit známky zlepšení, tak do zvláštní, třeba tam s tebou neco provedou

kdo todle má potřebu vyslovit nahlas, natož vo tom nekde celý stránky žvanit, je asi nejakej trochu porouchanej, nehodlám vytrvávat na úrovni takovejch pošuků, takže mne omluv, nadále se nehodlám tohodle účastnit

(jenom jako noticka, pokud obvod přeruším, je prostě přerušenej; esli negdo jako hodlá vážně „argumentovat“ tím, že pak negdo příde, do tohoto neco dalšího úplně jinýho zapojí, třeba sebe, a tím uzavře jinej okruh, a to jako znamená, že přerušení není přerušení nebo co to jako je za mentální výser, tak takovou osobu je nutno okamžitě na místě zajistit, zavřít do svěrací kazajky a umístit do kulaté místnosti pod odbornou péčí 24/7, protože to je naprosto extrémně nebezpečnej magor sobě i okolí, kterej nesmí sám existovat, dokud nebude jednoznačně prokázaný, že je z toho vyléčenej)

…

pokud se pamatuju správně, řeč byla o jištění, ale třeba sem to zapomněl, se stát může

dál je nutno uvést, že chránič je pouze DOPLŇKOVÁ ochrana, nikdy nic takovýho nebylo schválený jako primární ochrana živé síly, na to se používá doplňkový pospojování, krytí, zábrana, použití malýho napětí anebo taky oddělení

co popisuješ je stejně hovadina, za kterou by tě od jakékoli zkoušky okamžitě vyhodili, protože to, že nekde na konci 3km vedení to možná splňuje je naprosto každýmu u prdele - okruh musí byt zabezpečenej jako celek, čili taky i to vedení, kdyby nekdo např. ten kabel navrtal po prvních třech metrech, to, že na konci vedení se mu nemůže nic stát je mu u prdele v momentě, kdy se mu v lepším případě jenom odpaří vrták, v horším mu exploduje vrtačka do držky, pže tam negdo podobně chytrej nedal ochranu proti nadproudu s tím, že na konci vedení není potřeba…jako…

[TAKJAN]

Z pitomýho chrániče taková debata. Samozřejme že tam být musí. Hotovo.

[masar]

pokud tě jak nejaký zjevení překvapuje, že ochrana jakýhokoli druhu chrání prvky zapojený za sebou, a né před sebou, tak bys měl přesně po vzoru filmu Marečku, podejte mi pero! nastoupit zpátky do první třídy základní školy, a esli to nebude vůbec jevit známky zlepšení, tak do zvláštní, třeba tam s tebou neco provedou

Naopak, to schémátko, které jsem tu postnul, je určeno právě pro ty, které to překvapuje. Kdybys četl, co jsem zde napsal a rozuměl psanému textu a souvislostem, asi bys s tím souhlasil. Tvoje reakce svědčí o opaku a také o tom, o čem psal už Werich (nebudu citovat).
Napadá mě, že tvůj emoční výlev, je možná důsledkem toho, že ses na tom schémátku poznal .
Moderátorům fóra se omlouvám za to, že jsem vyprovokoval "krakena", který je pod jejich dohledem a prosím je, aby ten svinčík, nedůstojný tohoto fóra, uklidili.
Děkuji.