EKKAR píše:S tim povinným registrováním - takový návrh už tady byl, neprošlo to. Akorát si myslím, že kdo se chce vážně na něco optat a ne jen prudit, provokovat a následně buzerovat s výhodou minimální postižitelnosti, se zaregistruje a rád - Bastlírna už je docela pojem. Spousta dalších fór má povinnou registraci i jen pro čtení, tak proč nejít na částečné omezení a nepožadovat registraci k umožnění napsat cokoliv do fóra?
Ja som za, pre čítanie aj bez registrácie, na písanie len s registráciou. Funguje to aj na mnohých iných serveroch a osvedčilo sa to.
A je odkázán na tento web: http://forum.lide.cz/forum.fcgi?akce=fo ... um_ID=1887 , kde se odpovědi nedočká vůbec?
Ano - bastlírna je pojem mezi ZNALÝMI, ten odkaz, který Ty, Requescate, uvádíš jako příklad, je jasně zadaný školní úkol - takže je jasné, že www.poraďte je spíš všeobecný server, kam se chodí pro obecnou odpověď - kdyby se tam vyskytl skutečný bastlíř, odkáže takový dotaz automaticky sem, na Bastlírnu nebo na Audioweb - i když tam by s ním Sinclair asi vyrazil dveře...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě !!!
Pár, nebo spíš hodně poznámek k tomu všemu předchozímu.
(1) USB osciloskop vs digital osciloskop.
Tak tohle je blbost. USB je jen interface, rozhrani a existuje jak u analogu, tak i u digitalu. Napriklad Philips PM3311 (externí osciloskop s CRT) ma volitelne option USB nebo HP-IB. Vetsinou se USB pouziva u digitalnich PC osciloskopu, coz jsou krabice, ktere k provozu potrebuji PC. Na PC je software a v krabici je prevodnik. Často se ten prevodnik dava do extrerni krabice nez na PC desku, z duvodu ruseni. Typicky Pico Technology, TiePie engineering delaji PC osciloskopy s USB.
Na druhou stranu existuji analogové osciloskopy take s rozhraním a nejen USB. USB je totiž rozhraní pro amatéry, pro hobby, domácí kutily. Profesionální stroje , nejen osciloskopy používají HP-IB (GPIB). Typicky Tektronix , už i starý analog 2465A/B nabízel option HP-IB.
(2) analog vs. digitál
Každý je na něco jiného. Analog zachytí vše v tom frekvenčním rosahu co zvládá, zatímco digitál vzorkuje. Stačí si uvědomit základy matematiky, co je spojitá funkce a co je digitální funce. Analogy až na vyjímky neměly paměť. Pokud měly, dělalo se to různě, přes specielní obrazovky (Tek, HP) až později kombinací analog a digitál osciloskopů (Philips). Později přišly digitály, ty nejdříve ani nefungovaly jako osciloskopy, nýbrž jako data loggery, což byly krabice, které periodicky snímaly data, třeba teplotu ve skleníku, zapisovaly do paměti a později přehrály do počítače. Jak se objevovaly rychlejší převodníky, bylo možno vzorkovat ve stále kratším čase až z toho vznikly osciloskopy. Už zmíněné PicoTechnology a TiePie engineering se vyvinuly z data loggerů. Dnešní digitály Tektronix, jsou to samé, akorát mají uvnitř PC počítač a software, kdežto PicoTech se k PC připojují přes USB, u těch velmi rychlých, třeba model 9000 přes Ethernet, protože USB by nestíhalo.
Analog má dobré použití u vf, chcete-li měřit na 500 MHz, je Tek 2465 skvělý stroj. Podle interní studie Tektronixu, kterou se mi před 2 lety povedlo získat) zhruba šířka pásma udávaná digitálu odpovídá 1/10 šířce pásma analogu. To znamená, na měření 500 MHz vf signálu digitálem, hledejte digitál s šířkou pásma okolo 5 GHz.
Na druhou stranu, chcete-li měřit náhodné, neravidelné jevy, je digitál nenahraditelný. Typicky automobilová diagnostika. Tam je analog málo použitelný. Digitál s dlouhou pamětí a ne příliš velkou šířkou pásma, stačí 10 MHz je skvělým stroje. Nahraje vše co se děje třeba půl hodiny a pak si to můžete přehrát a analyzovat.
Digitály se často dělají v kombinaci s generátorem funkcí, umožňují pak zpětně generovat naměřené průběhy. To analog neumí.
Já mám 2 Tektronixy 2465A a 2465B, kombinovaný analog/digitál PM3311 a 2 kousky Pico Technology, jeden z nich jsem rozebral a namontovalna VME desku.
kvitko píše:Analog má dobré použití u vf, chcete-li měřit na 500 MHz, je Tek 2465 skvělý stroj. Podle interní studie Tektronixu, kterou se mi před 2 lety povedlo získat) zhruba šířka pásma udávaná digitálu odpovídá 1/10 šířce pásma analogu. To znamená, na měření 500 MHz vf signálu digitálem, hledejte digitál s šířkou pásma okolo 5 GHz.
Myslím, že tu pleteš dohromady šířku pásma a rychlost vzorkování. Já mám HP digitál, který má udanou šířku pásma 150MHz a skutečně má šířku pásma 150MHz. Využít se ta šířka pásma dá ale jen při periodických signálech, protože rychlost vzorkování je jen 20MSa/s. Jednorázový děj se dá zachytit jen asi v pásmu do 2MHz, nicméně vstupní obvody/zesilovače mají šířku pásma 150MHz.
Tak jsem tohle vlákno trochu prohlédl a nedá mi to přidat poznámku. I v SSSR dělali analog, paměťový, rychlý ale zajímavý. Dal se na něm sledovat i časový úsek 10nsec (opakuji 10ns). Váží sice 30 kg, ale je to klasický analog s paměťovou obrazovkou a se zpožďovací linkou v cestě signálu, aby se dala "s předstihem" spustit časová základna. Označení typu C8-12A. Kdyby měl někdo zájem, tak se ozvěte. Sám jsem na něm dělal v době, kdy jsme si o HP nebo Tektronixu mohli nechat jenom zdát.
Jo, něco takového matně pamatuju, ve VÚSTu Praze na Novodvorský (byl to takový utajovaný vojenský výzkumák za Husáka) tak tam něco takového bylo. Já tam tenkrát dělal na servisu měřících přístrojů a jednou to k nám přišlo. Vpomínám si, že jsme to spravovali. Ale měli jsme tam paměťovýho Tektronixe, také se zpožďovací linkou a speciální paměťovou obrazovku. Ten byl pěknej a chodil. Ja to s tím ruským "tektronixem" dopadlo, to už nevím... Je to moc let.
Je velice úsměvné číst tady ty příspěvk rady kdo si má co koupit. Každý kdo chce mít osciloskop si musí uvědomit dvě věci.
1. Jestli ho v nejbližší budoucnosti nezačne bavit něco docela jiného než elektronika. Třebas motorky, auta, nebo dámské přirození
2. K čemu osciloskop potřebuje. Jestli bude dělat jenon NF techniku - zesilovače měl by mu stačit analog. možná i dvoukanál do 5 MHz.
Počítačová, průmyslová nebo vf technika vyžaduje šíři pásma osciloskopu
60 MHz nebo více, dvoukanál a pamětový. Jenže tam se ceny pohybují poněkud výše.V amatérské praxi platí to že osciloskop který musí mít 60
MHz nebo víc použijete asi 3 x za život.Kdo se věnuje VF zajímavější přístroj je pro něj je skoro spektrální analyzátor.Nejlevnější stojí dnes asi 50 000 KČ .
Jak jsem již napsal, hodně záleží na tom jak vážne to s tímto koníčkem myslíte.
Suhlasim s DrFus-em, mam BM 556 uz asi 3 roky, venujem sa len NF technike, az na jedinu nevyhodu (co je ale asi najcastejsi dovod u amaterov k vymene za digital) je to ze mi zabera 1/3 pracovneho stola. Ale ako tak citam, tak by mi bol digital na NF dost nevyuzity a zbytocny. Co ale ked teraz laborujem s kvaziimpulznymi napajacimi zdrojmi vacsich vykonov a potrebujem zaznamenat skokovu zmenu pri zatazi? Na to by som zase potreboval digital...hm
dopadlo, to už nevím... Je to moc let.
