Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Dostáváme se (skrz vydatné prodírání lesem bludů) dost mimo téma, resp. do samostatného tématu.
Dodatečné úpravy barevné fotografie pokládám za prakticky nemožné, nanejvýš možná vyčištění povrchu, u černobílých s rizikem poškození nanejvýš zeslabení nějakou obdobou Farmerova zeslabovače.
Naproti tomu skoro vždycky je možné se pokusit o lepší převod negativu (pokud máme) pečlivějším pozitivním procesem. Což jsou kejkle pro pokročilé a znalé temné komorníky, případně lučebníky. Dělená expozice suchá/mokrá případně použití multigradačních papírů, volba zdroje světla pro potlačení zrnitosti, atd.
Skenování/přefocení, ačkoliv se zdá být těžiště v softwarové části, se dá taky optimalizovat pro restaurovaný materiál, např. i reflexní sken papírového pozitivu se někdy dá vylepšít kombinováním s podsvětlením skrz papírovou podložku, tím vylezou příliš temné partie na které skener denzitou nestačí. Nesmí být samozřejmě fotka na rubu počmáraná, orazítkovaná nebo s vodoznakem ateliéru. Amatér ale většinou takové veletoče dělat nebude.
ransom: klid, netrap strejdu, v podstatě o nic nejde. Nalej mu pivo a nech ho, třeba se někdy sám rozhovoří

p32 píše:Karlíku, já nekecám, ale ty. Můžeš mi ukázat něco, co ti renovuje starou barevnou fotku do aspoň původního stavu fyzickou cestou, ale tak aby tam vůbec neexistovalo riziko poškození? ...

Muzea a archívy na to mají svoje metody - vyšlo o tom i několik knížek. Jak jsem napsal, nějaký riziko poškození původní fotky je tam vždycky. Jde o kusovou práci, jedna fotka trvá hodiny, výsledky nejistý.

Na muzea a archívy se víš co. Pokud se chceš bavit o renovaci původní fotografie jako takového originálu a ne její kopie a za rozumnou cenu a bez nějakých hokus pokusů, tak na to klidně zapomeň.
Ano, ofotit, naskenovat či jinak vytvořit kopii a tu potom zpracovat v PC, tak to není problém.

Pochop, že pro ně má větší cenu originál - ten budou ošetřovat, restaurovat a konzervovat, ale vystavovat se bude jenom kopie, i když dokonale učuněná. A originál je vždycky jenom jeden ...

EKKAR píše:Pochop, že pro ně má větší cenu originál

Ale to už jsi vše svedl na jinou cestu. Původně byla řeč o soukromé staré fotce obecné (jako domácí). Na zázraky v muzeích se můžeme vykašlat, protože ti na to mají své odborníky, které si na to taky zaplatí. A jak se to profesionálně renovuje, tak to ještě vím, ale není to fakt za pár korun. Prostě ani u toho ta sleva není zadarmo.

Dobrá, originál nafocený na inverzi Agfa v šedesátých letech, uložený v hermetizovaných nádobách z nerezu 300 metrů hluboko v žulovém masivu a potmě teoreticky přežije všechno a jednou, až zase na zemi začnou kopat archeologové, ho možná objeví.
To je myšlenka z období studené války praktikovaná tady. To už je extrém, protože nikdo nebude vědět, jaké barvy to původně mělo. Jestli vůbec pochopí, na co se to koukají.
U černobílých fotek došlo ke žloutnutí a flekatění hlavně proto, že nebyly po ustálení dostatečně vyprané, vlastně barevné materiály na tom byly stejně.
Dostal jsem se k 16 mm filmu z archivu ČST z roku 1980, byl to negativ z negativu ORWO, oba maskované. Azurová vrstva obsahuje jen ty nejsytější fragmenty, co bylo méně syté v této barevné oblasti, ve filmu už chybí. Ani naskenovaný film není v čem opravit, jedině políčko po políčku ručně dokolorovat.
Skenovat negativy a fotky není problém - jejich rozsah kontrastu není tak velký, to zvládnou dnešní snímače v pohodě. Ale diapozitivy jsou opticky hustší, takže na ně mají jen některé skenery. Ty levnější to řeší natřikrát (s různou expozicí) a software z toho složí snímek s prokreslenými světly i stíny.
Ať se ale nedržím jen fotografických materiálů: magnetický záznam taky stárne: odděluje se magnetická vrstva, v lepším případě práší a zanáší dráhu, záznam se prokopírovává (proto také jsou tlustší pásky pro archivaci vhodnější), a, i když se doporučuje pásky jednou dvakrát ročně převinout a nechat je do příště "koncem napřed", stejně se tomu zabránit nedá.
Nakonec nejspolehlivější archivační médium pro analogový zvuk je optický šířkový záznam na černobílém fimu, samozřejmě dokonale zpracovaném a uloženém, a hned po něm mechanický záznam na vinylu.
Prostě si nevybereme: archivovat rodinné záznamy není na škodu, třeba se na ně někdy někdo podívá, nebo si je poslechne. Samozřejmě zachránit je s rozumnou péčí, to ano, ale netřeba to přehánět a trávit nad tím nadbytek času. Ve spoustě případů opravdu ty záznamy nebudou nikoho zajímat. Možná za dvě tři generace, pak to budou pravnuci brát jako kuriozitu a třeba se tím budou vytahovat před spolužáky. Ale nejsíš budou mít zájmy, které ani neodhadneme, a naše pečlivě zachráněné archivyu níkoho nejen neoslní, ale ani neosloví. Že by "slečno, chcete slyšet mou sbírku rodinných nahrávek?"?... Nene, to je blbost. Vždyť už ani motýli nejsou v kursu.

p32 píše:

EKKAR píše:Pochop, že pro ně má větší cenu originál

Ale to už jsi vše svedl na jinou cestu. Původně byla řeč o soukromé staré fotce obecné (jako domácí). Na zázraky v muzeích se můžeme vykašlat, protože ti na to mají své odborníky, které si na to taky zaplatí. A jak se to profesionálně renovuje, tak to ještě vím, ale není to fakt za pár korun. Prostě ani u toho ta sleva není zadarmo.

Ne, Břeťo, nesvedl. Tys tvrdil, že žádný metody nejsou, já tvrdím, že ano - s určitýma limitama. Co na tom, že se nebudou zabejvat zrovna fotkama nějakýho dědy od rodiny, pokud na těch fotkách zrovna nebude arcivévoda d´Este v choulostivý situaci se svým podkoním. Ale restaurování starejch fotek (i filmů) nedigitálníma metodama možný je. Basta.

Hill píše:...
Prostě si nevybereme: archivovat rodinné záznamy není na škodu, třeba se na ně někdy někdo podívá, nebo si je poslechne. Samozřejmě zachránit je s rozumnou péčí, to ano, ale netřeba to přehánět a trávit nad tím nadbytek času. Ve spoustě případů opravdu ty záznamy nebudou nikoho zajímat. Možná za dvě tři generace, pak to budou pravnuci brát jako kuriozitu a třeba se tím budou vytahovat před spolužáky. Ale nejsíš budou mít zájmy, které ani neodhadneme, a naše pečlivě zachráněné archivy už níkoho nejen neoslní, ale ani neosloví. Že by "slečno, chcete slyšet mou sbírku rodinných nahrávek?"?... Nene, to je blbost. Vždyť už ani motýli nejsou v kursu.

A pohříchu už z kursu vypadly i motýle ...

Jardo, moc krásně a výstižně napsané!

🤐 v BA. Oni už chudáci nevedia ani čítať.

Je to tejden? Na dálničním obchvatu Frýdku-Místku postavili nový dopravní značení s nápisem "FRÝDEK-MÝSTEK" ... https://www.idnes.cz/ostrava/zpravy/zna ... pravy_palj

Ano a o kousek jinde se jim zase povedlo toto...
Jako jo, jsme lidi, chybička se vloudí. Ale takovéto věci by mělo vidět "více očí".
U toho Frýdku - Mýstku si myslím, že ve firmě, která ty cedule dělá si někdo řekl "když si to tam blbci napsali takhle, tak jim to takhle vyrobíme"...

Prej je údajně 5 odpovědnejch člověků, kteří musí takovej nápis na značku postupně jeden po druhým schválit od grafickýho návrhu a pak i v průběhu výroby jako tiskovou matrici (většinou sítotiskovou) nebo jako fajl pro plotr pro řezání fólie až po finální tabuli určenou k vyvěšení.

A ani nám tady se nevyhnuly jejich "chybky", v roce 2016 tady v Třebový silničáři vyvěsili minimálně 2 směrový tabule s nápisem "LYTOMYŠL" ... https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek ... y-nevsimli
https://pardubicky.denik.cz/z-regionu/n ... 61027.html

Když jsem kdysi (20+ let zpátky) jel autem kamsi k Ostravě po I/11, tak si tehdejší přítulka všimla, že na směrové ceduli je uvedeno OLMOUOC. Toho si málokdo všimne, není to tak do očí bijící jako ten Mýstek.

Někde jsem viděl delší text poskládanej ze slov s přeházenýma písmenama. Kupodivu to šlo přečíst hladce, bylo to nějaký vysvětlení toho, jak mozek zpracovává texty, že mu snad stačí ty písmena a on si to už složí.

toto:
Při vzýkmuu na Uinvreztiě v Cmabrigdi zijsitli, že k tmou, aby byl čolěvk sochepn peřčíst psnaý txet, nmesuí být znkay ve solevch zapasné ve srpávénm přodaí. Stčaí, kydž josu na sývch msíetch jen pvrní a psolendí psínema. Lisdký mzoek tak je sochepn bez věštích prbloémů čsít i txet, ketrý zdnálviě ndáevá smsyl.

Jojo, to je známá věc. Spousta slov (která znáš) v podstatě nečteš "po písmenku"...