Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Xsara dvoulitr HDI jezdil bez klimy a s manuálem 4,8-4,9 km/l. Ta samá s klimou a T automatem 5,4-5,6. C4 šestnástistovka HDI s klimou a pádlama jezdí na čistej automat za 6,2. Když jsem měl období, že mě ještě bavilo pádlování, tak jsem se pod 6,7 nedostal. To je pokrok, za 12 let spotřeba místo aby klesla, tak stoupla skoro o 2 litry.

Neměnili se i výkony motorů a styl jízdy?

Ptám se s ohledem na stoupající cenu paliva jak se dá s automatem jezdit úsporně.

MiraSt - jedině PASIVNĚ a co nejvíc podle "našeptávače řazení". Co na tom, že tak ten motor za 4-5 let dokonale zlikviduješ, protože podtáčení, detonační spalování při nízkejch pístovejch rychlostech, vibrace nedostatečně tlumenejch rotačních hmot způsobený nárazovým zrychlením atd. O to přeci jde - abys každejch 5 let kupoval novej kchár bez ohledu na to, že kdybys jen udržoval ten starší, zanecháš v životním prostředí 10x menší uhlíkovou stopu i přes jeho vyšší spotřebu. Protože to co se nechce ukazovat to se přeci neukáže - hlavní je ekonomika. Bude se nasilu vnucovat elektrokchár, kterej ale má vejfuck v elektrárenským komíně a baterka má životnost max 8 let, takže za život řidiče bys jich musel obměnit odhadem 10, milovník novinek klidně 15 - a vždycky se pak hned dá do šrotu, protože se nebude vyplácet ho dál provozovat, namísto toho aby se auto udržovalo minimálně 10 v provozu - klidně i z druhý ruky. Že ale ta výroba potřebnáý pro častější výměnu bude produkovat 10x víc exhalací než to udržování starších vozidel, to už nikdo nikde nezmiňuje - i když už to je spočítaný a důkazy o tom jsou dost jednoznačný ...

MiraSt píše:Ptám se s ohledem na stoupající cenu paliva jak se dá s automatem jezdit úsporně.

Pokud máš pádla, využívat je k brždění a co nejméně požívat brzdu. Princip je stejný jako u manuálu přece. Každopádně, pokud jezdíš v autě sám a opravdu chceš ušetřit, tak se na auto vykašli a jezdi busem/tramvají/vlakem... Vyjde to levněji.

Automat si vezme vždycky více, než manuál. Už jen proto, že z mírného kopce si u manuálu můžeš dovolit vyřadit a jet na neutrál.
A jinak to je hlavně o tom, kdo jak umí jezdit.

Může, ale má zas dlouhé kvalty. Dobré je hodně plachtit kde to jde. Roztáhnout co nejvíc a třeba tři kiláky jen se nést.
Custe a jak se vlastně rozjíždíš? Přece to nemá měnič.

TAKJAN píše:Custe a jak se vlastně rozjíždíš?

šlápnu na plyn, auto mám odbrzděné

DukeNuke píše:Automat si vezme vždycky více, než manuál. Už jen proto, že z mírného kopce si u manuálu můžeš dovolit vyřadit a jet na neutrál.
A jinak to je hlavně o tom, kdo jak umí jezdit.

Menší spotřeba je podle ukazatele se zařazenou rychlostí.

Přesně, při bržděním motorem jde do vstřiku nula paliva, pokud vyřadíš, začne se vstřikovat palivo, aby motor nechcípl. Spíš jde o to, že s automatem se jede více stylem brzda-plyn. Dále je to dáno tuhostí převodovky. Automatické převodovky mívají obvykle vyšší "tuhost" a tedy snižují účinnost převodu výkonu motor-kola. Zajímavé je to u toho variátoru. Ten by měl mít při převodech odpovídající zhruba jedničce až trojce velmi malou "tuhost", navíc při jízdě ve městě lépe drží otáčky na nejnižších možných. Tedy v mém Outlanderu si myslím, že ve městě bych měl menší spotřebu než stejné auto v manuálu. Problém je ten, že to neporovnám, takové auto neexistuje. Manuál se v danném typu (Outlander IV) dodával pouze k předokolce. Já mám systém AllWheelDrive, což samozřejmě na "tuhosti" přidá a klesá dále účinnost převodu výkonu motor-kola.

kejki píše:Menší spotřeba je podle ukazatele se zařazenou rychlostí.

Cust píše:Přesně, při bržděním motorem jde do vstřiku nula paliva, pokud vyřadíš, začne se vstřikovat palivo, aby motor nechcípl.

Chybná úvaha.
Když se s kopce plachtí na neutrál, motor má volnoběžné otáčky a spotřebu tomu odpovídající. Marní se energie potřebná pro udržení motoru ve volnoběžných otáčkách.
Když se s kopce jede se zařazeným kvaltem, motor je udržován v chodu marněním kinetické energie auta. Při tom je nucen do otáček vyšších než volnoběžných, tedy se marní více energie než v prvním případě. Ukazatel sice ukazuje nižší spotřebu během jízdy s kopce, ale o to větší spotřebu pak zaznamená po zařazení kvaltu a jízdě na motor, protože mu rychlost dřív spadne.

Brždění motorem je výhodnější, pokud je auto mild-hybrid a má rekuperaci kinetický energie do baterky. Pokud nemá rekuperaci, brzdnej efekt motoru jen šetří brzdy. Dlouhý plynulý klesání je ale opravdu lepší sjíždět "s kvaltem", protože brzdy zůstávají studený pro lepší efekt v případě, že je budeme NÁHLE potřebovat - a nuicenej volnoběh moderní elektronika řeší odpojením paliva, takže spotřeba je nulová. Naopak jízda z kopce na neutrál ohřívá brzdy (a na delším kopci tak hrozí jejich přehřátí a selhání) a zároveň motor spotřebovává volnoběžnou dávku paliva - obvyklá spotřeba je kolem 0,6-0,7 litru NA HODINU chodu. Pokud je v tý samý době spuštěná klima nebo výkonnější elektrickej spotřebič, spotřeba motoru se zvedá klidně až na 1,5l/h - naopak bez plynu, jen se zařazeným kvaltem by se daná energie přes kolama roztáčenej motor získávala z kinetický energie.

A proto jsem psal z mírného kopce. To je kopec, při jehož sjíždění se nevyplatí brzdit motorem, ale auto "plachtí" samo. Při takovém kopci a zařazeném kvaltu je nutno plyn "lechtat".
Brždění motorem je jiná kapitola.
Stejně tak - z kopce brzdím motorem, v jedné třetině vyřadím a "doplachtím".

tomasjedno píše:Chybná úvaha.

Úvaha je správná. Jen tu druhou část problematiky jsem neřešil byť si ji uvědomuji. Kdyby to bylo jednoduché, tak by se nepořádaly závody na délku dojezdu s definovaným množstvím paliva.

Tak si to plachtění zkuste. Když jedete na volnoběh tak se auto vlastně brzdí. Bez kvaltu když jedu kilem kilometr, je mi spotřeba na volnoběh úplně jedno. Pořád nějak nevím co se děje když Cust šlápne na plyn a auto se rozjíždí.