Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Sháním starou normu ČSN 56 6635.

Je opravdu hnus, že i neplatné normy jsou pořád prodávány jako autorské dílo. To bylo politických řečí, že normy budou bezplatně dostupné, a ono stále nic...

Týká se to piva, je to tady vlastně OT.

S normou na pivo ti nepomohu, o (ne)ochotě státu ohledně normem zdarma je psáno třeba zde.

PF

Sponzorovaný přístup k závazným normám můj problém bohužel neřeší. Jsme prostě v Česku. Až norma nebude závazná, bude opět placená.

Jednou jsem byl na školení ohledně norem, kdosi co se tím živil tam povídal, že kdyby na to dostali dva miliony (to bylo hodně dávno), tak by normy dali ke stažení na internet zdarma.

Za tohle by měl někdo dostat ne za uši, ale pořádně a oboustranně přes koule. Pokud má stát jako inštituce vyžadovat po svejch ovčanech a firmách dodržování zákonů - a technický NORMY mají úroveň zákonnýho opatření a prováděcího předpisu, tak musí zajistit i jejich dostupnost pro veřejnost v plným znění a to pokud možno bezplatně - protože CO JE TAK DŮLEŽITÝHO NA ZNĚNÍ ZÁKONNÝ TECHNICKÝ NORMY, ABY BYLA V PODSTATĚ UTAJOVANÁ A JEJÍ ŠÍŘENÍ VÁZANÝ NA V PODSTATĚ LICENČNÍ POPLATEK???? To jako vláda nechce, aby nám naše normy někdo okopíroval (jako by bylo o co stát...) nebo co???

No, v mém případě zaplatím třetí osobě 125Kč za to, abych si mohl přečíst neplatnou normu. Ono těch slimáčků je tady mnoho, takže každá kapustička se počítá...

EKKAR píše:... technický NORMY mají úroveň zákonnýho opatření a prováděcího předpisu ...

Dovolím si nesouhlasit. Norma (necitovaná v zákonu/vyhlášce/nařízení vlády) není (zdaleka) zákon. Je to jakýsi technický standard. Nikdo nikomu nebrání to udělat lépe/jinak - když si to pak obhájí.
PF

ZdenekHQ píše:Je opravdu hnus, že i neplatné normy jsou pořád prodávány jako autorské dílo.

To není hnus, to je v pořádku. Jestliže byly uznány jako autorské dílo, tak jsou tímto dalších 50 nebo i 80 let.
Jinou věcí je to, že byly a jsou prodávané jako takové. Když někdo vydá závaznou normu pro jiné, tak jim má toto na své náklady i poskytnout. Příkladem by mohlo být i něco dalšího jako dopravní předpisy, kde by jednotlivé vymyšlenosti mohli taky dávat jen za úplatu. Potom by tady byla max. polovina řidičů.

petrfilipi píše:

EKKAR píše:... technický NORMY mají úroveň zákonnýho opatření a prováděcího předpisu ...

Dovolím si nesouhlasit. Norma (necitovaná v zákonu/vyhlášce/nařízení vlády) není (zdaleka) zákon. Je to jakýsi technický standard. Nikdo nikomu nebrání to udělat lépe/jinak - když si to pak obhájí.
PF

Nesouhlas se nepřijímá. Ty pokud jseš výrobce a chceš svůj výrobek prodávat, MUSÍŠ TY NORMY DODRŽET JAKO ZÁKON - pokud je nedodržíš, dostaneš pokutu, může tě potkat odebrání licence k provozování živnosti, můžeš bejt klidně i trestně stíhanej za způsobení další škody na zdraví a majetku, naopak pokud uděláš věc lepší, je to jen tvoje dílo a nikdo tě trestat nebude. Stejně jako na silnici má vozidlo splňovat nějakou zákonnou sadu vlastností - pokud je neplní, přijde o "papíry", ale pokud je lepší než norma, nikdo nic nenamítá. Tohle jsou totiž zákonný ustanovení, který jdou beztrestně překročit - ale jenom na jednu stranu. A bere se za jistou samozřejmost, že to netrestaný překročení je na stranu vyšší kvality, bezpečnosti atd. prostě toho parametru, kterej ta ZÁKONNÁ NORMA přikazuje - obvykle jako MINIMÁLNÍ ZARUČENOU HODNOTU. Z tohoto důvodu jsou Státní normy postavený na úrovni prováděcích předpisů a vyhlášek - třeba Zákona o ochraně spotřebitele, Ofčanskýho nebo Opchodního zákoníku atp.

p32 píše:To není hnus, to je v pořádku. Jestliže byly uznány jako autorské dílo, tak jsou tímto dalších 50 nebo i 80 let.

Ale vždyť to žádné autorské dílo nikdy nebylo. Je to norma, nařízení, definice postupů, cokoliv dalšího, ale určitě žádný Harry Potter. To si jen někdo kdysi proloboval a my jak ovce to táhneme pořád dál místo toho, aby se tenhle nesmysl zrušil. Jinak viz předchozí debata.

To by nakonec autorským dílem byl i každý návod k použití a jako takový by byl zpoplatněn. I za ty katlisty k součástkám by se muselo platit.

Však s tím taky souhlasím. Prostě je v tom organizovaný bordel.

Normy byly pěkně drahé a mimo specializovaných prodejen nedostupné už za socialismu. Že by ten bordel s autorstvím vznikl už tehdy?

Vzhledem k tomu, že se stejní soudruzi po roce 1989 jen přesunuli do nových politických stran a vzhledem k tomu, že za socialismu to mělo nejspíš jinej důvod, tak se není čemu divit. Někteří nám ten "českej" kapitalismus diktují bohužel dodnes.

Někteří? Naivko. Nemlich každej, kdo je starší 55 let a dneska je v nějaký funkci, byl politicky angažovanej už před Velkým Plyšákovým Podvodem ...

Tahle je moc stará ?