Stránka 1 z 1

Přepínač hvězda-trojúhelník

Napsal: 15 zář 2023, 21:16
od Behemot
Dostal sem za úkol dát do kupy cirkulu, že údajně se starým přepínačem hvězda/trojůhelník chodila, pak občas vrčela nebo se jí muselo pomoct rukou roztočit a pak přestala, nejakej slaboproudej pan inženýr to prej 2 měsíce řešil, že jak vlastně přepínač funguje, poručil novej přívodní kabel k cirkuli, že tam údajně vůbec nejde šťáva, nakonec že je asi blbej ten vačkáč (pravda, zpátky šel dost ztuha a nakonec se asi šprajcl úplně, co sem s ním chvílu motal). Sehnal teda údajně stejnej (úplně jinej výrobce a jinak značený svorky), tak se toho lekl a odešel :D

Prvně teda, podařilo se mi nejak rozluštit (štítek hodně blbě čitelnej s ohledem na věk), že to je motor snad eščtě vod Ády za války na 4,0 kW a do trojúhelníka na 380 V, proud 8,5 A (že by spíš 3,5 A? to sedí výpočtem), tak si řikám, že na motorák 3×17 A a asi barákovou dvaatřicítku či co to snad není ani potřeba, druhá cirkula s velkým pákovým vačkáčem (a menším stolkem) nabíhá natvrdo z 0 do 1 vcajku.

Ale teoreticky řekněme, že to motor snese a dáme to k tomu, teď bych asi potřál píchnout s tím vyprcaným vačkáčem, pže místo jednoduchýho U1+V1+W2/U2+V2+W2/U3+V3+W3 (přívod, začátek a konec vinutí motoru) tam je 16 pólů a veškerá dokumentace tendle papíreček a vole rozmysli si to :D Dědek eště přestavěl klemy, ty sem musel přendat podle schématu, 13+15 a 10+12 sou propojený interně. 12+14 sem přidal, tam to propojený nebylo, byť podle šémátka má být.

Pro začátek bych odhadl, že přívod bude na svorky 1, 5 a 13, to měl správně, no když to prozváním jenom mezi sebou pro test (bez připojenýho motoru), na hvězdu dobrý, do trojúhelníka mám 1+5 do zkratu, takže to asi nebude dobře? :lol:

křížky sem už pochopil, že znamenají, že dotyčná svorka v horní řadě čísel je propojená s adekvátní ve spodní řadě čísel, čili mi neco řiká, že ta klema mezi 2 a 6 být asi nemá, páč pak je evidentní, že při přepnutí na trojúhelník s fázema na svorkách 1 a 5 to je tvrdej mezifázovej zkrat :lol:

Napsal: 15 zář 2023, 21:50
od petrfilipi
Nevyřeší tohle tvůj problém?
Jsou to taky 4 pakety, stejný počet kontaktů, ... Přívod je tam, kde jsou příslušné kontakty spojeny jak do D, tak i do Y - tzn. u tebe 1, 3, 16.

PF

Napsal: 15 zář 2023, 22:07
od Zolda
To by ti snad pomohlo

Napsal: 15 zář 2023, 23:14
od Behemot
vypadá to jak žrkadlově obráceně, a na to teď nemám palicu :D snad přes den

Napsal: 15 zář 2023, 23:22
od samec
prívod
1 - L1
3 - L2
16 - L3

začiatky vinutí
2,6 - U1
4,8 - V1
13, 15 - W1

konce vinutí
5,9 - V2 (W2?)
7,11 - W2 (U2?)
10,12,14 - U2 (V2?)
(Neviem ktoré poradie koncov vinutí je správnym smerom. Opačný smer pri prepnutí do trojuholníka asi vyrazí istič.)

EDIT:
Tak teda takto nie, lebo v trojuholníku sú kontakty v sérií. Lepšie je 1, 3, 16 pripojiť na začiatky vinutí a 2,14,13 na prívod. Začiatok a koniec vinutia má potom samostatný kontakt zaťažený menším prúdom.

Napsal: 15 zář 2023, 23:38
od Behemot
jo, to dává nejakej smysl, takle před spaním :idea:

na to sem viděl doporučenej test že pustit to do hvězdy, shodit jistič a kouknout, na kterou stranu se to točilo

přepnout do trojúhelníka a po zastavení nahodit přímo jističem, zkontrolovat směr, pokud souhlasí, bude to OK, pokud ne, přepojit

Napsal: 16 zář 2023, 05:36
od Behemot
prošmejdil sem eště katalog a dokonce tam je nejaký šémátko, uvádí to takle:

L1-2
L2-8
L3-15

U1-3
V1-1
W1-16

U2-9
V2-14
W2-7

prostě naprosto intuitivní :lol:

Napsal: 16 zář 2023, 10:14
od ransom
Behemot píše: 4,0 kW a do trojúhelníka na 380 V, proud 8,5 A (že by spíš 3,5 A? to sedí výpočtem)

Jo? A jakým výpočtem?
Motorový proud není ve fázi s napětím, takže musíš započítat účiník. Platí co je na štítku a je to správně, protože typický proud u menších třífázových motorů je při 400 (380) V malinko přes 2A na kW. Takže pro 4kW je to 8A plus minus.

Napsal: 16 zář 2023, 10:58
od yakl
Nejaké zapojenia prepínačov motorov

Kód: Vybrat vše

https://is.gd/kmSxcl

Kód: Vybrat vše

https://is.gd/dwfKiE

Možno to pomôže získať prehľad. Nám v škole v Trnave pán učiteľ Brunovský pred viac, ako 50 rokmi kreslil trochu prehľadnejšie zapojenie, ktoré musel pochopiť asi každý rádiotechnik.

Napsal: 16 zář 2023, 12:59
od Behemot
ransom píše:
Behemot píše: 4,0 kW a do trojúhelníka na 380 V, proud 8,5 A (že by spíš 3,5 A? to sedí výpočtem)

Jo? A jakým výpočtem?
Motorový proud není ve fázi s napětím, takže musíš započítat účiník. Platí co je na štítku a je to správně, protože typický proud u menších třífázových motorů je při 400 (380) V malinko přes 2A na kW. Takže pro 4kW je to 8A plus minus.

máš recht, špatnej výpočet, bude to těch 8,5 nejspíš

účiník to uvádí 0,8něco, druhá číslice taky blbě čitelná

yakl: to je od Obzoru, ne? todle asi neodpovídá ani jednomu, je to nejaká rejže, ale zkusim to prohvízdat podle toho zapojení, co je v katalogu, a esli to bude vypadat rozumně, pojedu to zapojit a vyzkoušet; snad eště budu mít dobře ve fázi začátky a konce vinutí, podle písklete jsou cívky zapojený takle na svorkovnici, tak ale hlavne aby u některé nebyl obrácenej začátek a konec - proto asi pro jistotu zkusím rozběh separé na hvězdu, a separé na trojúhelník, aby se okometricky určilo, že se točí správně v obou případech

Napsal: 16 zář 2023, 21:34
od Behemot
vačkáč sem si propískal bez připojenejch věcí dle informací z katalogu a minimálně teda ani v hvězdě, ani v trojúhelníku teď není mezi pólama, kam mají přijít připojovací fáze, ostrej zkrat, takže asi bude na řadě to zapojit v reálu

předpokládám, že jak půjde proud přes cívky, v nejhorším by měl motor pokaždý točit na jinou stranu, ale zkrat by nastávat snad neměl :)

Napsal: 16 zář 2023, 22:59
od BOBOBO
Asi máš blbě klemy . Nedělej z toho vědu . Jeden kabel připojíš do svorníků a další fousy necháš volně . Na hvězdu musíš mít v jedné trojici zkrat , do trojúhelníka vadaskou zapojíš naproti ty dráty , kde naměříš nulu . Směr otáčení zaměníš v zástrčce .

Napsal: 16 zář 2023, 23:49
od Behemot
šak jasné, akorát nevim, esli sou na svorkovnici motoru ty cívky vinutí zapojený všecky tři ve fázi, o to jde :) budu asi předpokládat, že jo, že to snad dědula nepřehazoval…

Napsal: 17 zář 2023, 23:01
od Behemot
podle katalogovýho šémátka zapojený na první pokus a šlape na hvězdu i trojúhelník :)