Stránka 1 z 1

Výpočet vzduchové mezery výst.transformátoru

Napsal: 01 říj 2023, 18:45
od Milan
Potřeboval bych od zdejších teoretiků poradit s výpočtem kolem výstupáku, naposledy jsem to počítal před více než 50 lety a moc už si to nepamatuji .
Mám tu totálně shořelý výstupák z rádia Tesla TRIO ( koncová elektronka 35L31 s Ia cca 55 mA) , shořel i odpor 1k v její g2 , asi když funkci anody převzala po přerušení primáru trafa stínící mřížka . Převinout to nedokážu , ručně by se to nikdy do kostry nevešlo , a sehnat jiný je asi také nadlidský úkol .
Našel jsem v zásobách tráfko z adaptéru s usměrňovačem , bylo to 12Vdc / 1A . Samotné trafo má průřez cca 4,3 cm a délku střední siločáry kolem poloviny plechu cca 10 cm . Převod trafa s plechy je asi 23,7 , odpor primáru Rss 142 Ohmů , proud primáru naprázdno cca 29 mA při napětí 230V ac . Repro je 5 Ohmů a požadovaný výkon do 2W . Dolní mezní frekvence stačí bohatě 50-100 Hz . Pocitově se mi zdá, že jádro i se stávajícími vinutími musí pro daný účel stačit , nicméně by to zřejmě chtělo vylepšit vzduchovou mezerou – ale jak velkou ?? Plechy jsem přerovnal do stavu jedním směrem , jde to i přes lakování docela snadno , dostal jsem tam bez jednoho všechny viz obrázek.
Ví někdo prosím , jak na to , tj. jak to nahrubo spočítat bez nutnosti dělat k tomu doktorát ?
A kdyby měl náhodou někdo to originál tráfko volné popř. šasi s ním, rád to odkoupím. Díky.

Napsal: 01 říj 2023, 22:42
od BOBOBO
Chtěl jsem ti navrhnout zdejší článek , bohužel je prázdný . Já bych tam dal silnější dekturu cca 0,4-0,5mm a bude .

Napsal: 01 říj 2023, 23:01
od ferdislav
Dal bych tak 0,15 - 0,2 mm tak nejak mi vychazel 4w jednocinnej vystupak
Možná pritom měřit indukcnost
Na mezeru pouzivam papir známé tloušťky

https://docplayer.cz/8018397-Radiotechn ... kapsy.html

Strana 133

Napsal: 02 říj 2023, 18:41
od Milan
Díky za tipy . Nečáska mám a četl jsem , bohužel v tomto případě je to na nic, nepočítám trafo, závity a mezeru , ale trafo (plechy) a počty závitů jsou dány a potřebuji spočítat mezeru . Navíc neznám ani približně vlastnosti plechu ( µ) . Doufal jsem, že někoho napadne , jak to spočítat
s pomocí proudu primáru naprázdno , tj. indukčnosti primáru , mně to zatím
nedocvaklo :) .
Pokusně s papírem 0,1 mm ( tj. mezera je 2x 0,1 mm) vzrostl proud naprázdno asi 3,5x na cca 100 mA a zhruba v tomto poměru tedy klesla indukčnost primáru na cca 7,2 H (z cca 25H). To už se mně zdálo zbytečně moc - plechy jsou na hranách stříhány silně nepřesně nějakým kopytem a moc to nesedí ani po stažení ve svěráku . Nakonec jsem papír oželel, hrany zalakoval kvůli izolaci plechů a dal to bez mezery, která tam ale je díky těm mizerným hranám. Indukčnost primáru naprázdno je takto cca 15H , proudově si myslím, že to v dané aplikaci vyhoví . Ještě to před impegnací
lakem změřím i se ss sycením a uvidím .

Napsal: 02 říj 2023, 19:09
od serviceman
Dal bych tam nějaký jiný výstupák.

Napsal: 03 říj 2023, 12:33
od mihal
...vzrostl proud naprázdno asi 3,5x na cca 100 mA...
Tomuto (okrem miliardy ďalších vecí) nerozumiem, prečo by mal vzrásť? Odpor vinutia sa predsa nezmenil.
Alebo to bolo napojené na nejakej striedavine?
Niekoľko výstupákov čo som mal v ruke mali medzeru skutočne 0,1-0,15mm
Myslím ale, že podstatný vplyv na reprodukciu rušenia v éteri to mať nebude.

Napsal: 17 říj 2023, 21:02
od Milan
Tak jsem měřil přenosovou charakteristiku nf části Tria s výše popsaným
výstupním transformátorem . Měření komplikoval fakt, že jediná 35L31 , kterou mám k dispozici, má pouze cca 55% emisní schopnost oproti katalogu . Musel jsem proto snížit Ia z předepsaných 55 mA na cca 37 mA,
víc v daném statickém prac. bodě elektronka nedá , a to změnou odporu v katodě namísto 140Ω cca 200Ω. Nezkreslený signál lze na osciloskopu do zátěže 5Ω pozorovat do max. výst. výkonu cca 0,7W/1kHz , pak již elektronka signál celkem symetricky omezuje. Z hlediska frekvenční závislosti lze pozorovat pokles o cca 3dB na charakteristice na frekvencích asi 55Hz a 6,5 kHz oproti těm 0.7W/1 kHz na výstupu . Trafo přenese i nižší frekvence než těch 55 Hz , ale signál poněkud "trojúhelnikovatí" . Na vyšších kmitočtech výšky "ubírá" velká rozptylová indukčnost - primár a sekundár jsou oddělené cívky. To ale v rádiu nevadí, na AM tam stejně nejsou .
Takže jako nouzové řešení je trafo z adaptéru jako výstupní trafo po úpravě - vložení vzduchové mezery - použitelné.