Stránka 1 z 2

Činnosť na KV rádioamatérskych pásmach ?

Napsal: 04 říj 2023, 20:54
od robos
Zdravím všetkých, ktorí sa zaoberajú VF prijímacou technikou. Chcem sa poradiť o rádioamatérskom vysielaní na KV pásmach, aby som si urobil reálny obraz, aký je v súčasnoti stav rádioamatérstva na krátkych vlnách. Predpokladám, že sú tu zaregistrovaní aj rádioamatéri, tak sa obraciam na toto fórum.

Potrebujem vedieť, aký je v súčasnej dobe stav a aktivita na KV pásmach 160m/80m/40m/20m/15m/10m. Oplatí sa konštruovať prijímače na tieto pásma? Má ešte zmysel pomýšľať do budúcna na vysielanie na týchto pásmach? Alebo je to už len okrajová záležitosť rádioamatérskej činnosti a KV pásma sú využívané už len na občasné KV kontesty? Zaujímajú ešte krátke vlny rádioamatérov? Alebo je to zaujímavá téma už len pre vyslúžilcov? Mňa KV vždy zaujímali. ALe chápem, že MHz a GHz je väčšia a lákavejšia výzva, aspoň čo sa týka konštrukcií

Alebo tam panuje stále dosť čulý rádioamatérsky ruch a tieto pásma sú stále cenené u rádioamatérov? Čo sa týka 160m, tam sa asi poriadne vysielalo naposledy pred 100 rokmi. Na 80m som žiadnu aktivitu nepozoroval (na bežnom rádiu). Na vyšších pásmach neviem, čo sa deje, preto sa pýtam. Ale stále sa hovorí o DX amatéroch - predpokladám, že to sa týka KV. To znamená, že tento spôsob činnosti má svoje nezastúpiteľné miesto.

Je možné aspoň provizórne počúvať na KV pásmach cez internet? Je na to nejaká dobrá stránka? Síce to nie je rádioamatérstvo, ale aspoň by som si urobil vlastnú predstavu o aktivite tam.

Čo sa týka KV vysielania, antén a výkonu - neviem, aké bežné výkony amatéri na KV používali, odhadujem 100-200 W. V súčasnej dobe, keď v každom dome je veľa elektronických vecičiek bez patričnej kompatibility, môže dôjť k rušeniu v okolitých domoch? Myslím tým napr. drnčanie mobilov, aktívnych reprobedničiek, rušenie kamier a inej čínskej elelktronickej veteše... Je tam veľká pravdepodobnosť rušenia? Je možno skonštruovať anténu so smerovosťou, sústredenou pod určitým uhlom hore, aby vysielala menej horizontálne? Riešil niekto z vás konktérne odrušovanie? Na vyšších pásmach anténa už môže byť smerová, dipól, takže to by malo zmenšiť problém interakcie s okolím. Ma nižších KV pásmach býva anténa nejaký vertikálny či horizontálny vodič nesmerový, preto tam by rušenie mohol byť problém. V starých AR som sa občas dočítal o rušení (zrejme TV príjmu), keď rádioamatérky klub bol umiestneny v meste v zástavbe takže problémy s rušenim sa museli riešiť veľa krát.


Ďakujem za akékoľvek relevantné radu a skúsenosti. Neviem o tom skoro nič, každá informácia dobrá, ale ideálne od aktívnych skúsených rádioamatérov. Prípadne odkaz na iné fórum, ak toto nie je to najlepšie s ohľadom na danú tému.

Napsal: 04 říj 2023, 21:07
od JirkaZ
http://websdr.org/

Naprosto ovšem chápu, že skalní HAMy jsem teď těžce urazil...

Napsal: 04 říj 2023, 21:14
od robos
Jirkaz píše:Naprosto ovšem chápu, že skalní HAMy jsem teď těžce urazil...

Ahoj, to chápem, aj ja a som na ich strane :)

Vďaka za odkaz, čakal som, že to bude prvé, čo dostanem. Ale bád hlavne za tie osobné skúsenosti s KV.

Napsal: 04 říj 2023, 21:23
od ok1hga
robos píše:Neviem o tom skoro nič, každá informácia dobrá, ale ideálne od aktívnych skúsených rádioamatérov.

. . . tak studuj . . .
http://c-a-v.com/

https://ok1if.hamqth.com/

https://nagano.cz/homepages.html

Napsal: 04 říj 2023, 21:36
od robos
Ale to budem študovať 10 rokov a obávam sa, že sa nedozviem, čo som chcel... Preto dávam dotaz sem, aby som sa dozvedel rýchle pár vetami to podstatné. To je prínos živého fóra.

Napsal: 04 říj 2023, 21:43
od ok1hga
robos píše:Ale to budem študovať 10 rokov a obávam sa, že sa nedozviem, čo som chcel...

to budeš studovat déle . . .
a pokud nechceš, tak nechtěj, je to tvoje volba.
mě bude šedesát a učím se celý život.
. . . zkus to taky.

Napsal: 04 říj 2023, 21:45
od JirkaZ
Já se obávám, že tak starý, tak obsažný a tak se měnící koníček fakt nelze popsat několika větami.

A na to, aby tu někdo sepisoval romány jen proto, že nechceš ani číst už napsané, se asi nikdo nechystá.

Postav si (nebo kup) nějaký přijímač, natáhni dobrou anténu a poslouchej...

Napsal: 04 říj 2023, 21:59
od ok1hga
JirkaZ píše:Postav si (nebo kup) nějaký přijímač, natáhni dobrou anténu a poslouchej...

to je ten správný začátek

taky si zjisti kde začínají a končí KV pásma a poslouchej . . .
a ani nemusíš nic stavět ani kupovat, ale poslouchat můžeš i tady: http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
. . . jsou tam celé krátké vlny.

Napsal: 04 říj 2023, 22:05
od JirkaZ
Ten známý holandský SDR je v seznamu, co jsem mu napsal hned nahoře ;-)

Jinak jsou tam i speciální SDR věnující se pouze amatérským pásmům.

Napsal: 04 říj 2023, 22:11
od kulikus
Vysílání/ příjem na KV se šíří odrazem, domluvíš se i s protinožci, když se zadaří. To na vyšších pásmech nepůjde, signál se tam neodráží tak dobře od ionosféry.
Vysílat můžeš jen s licencí, přijímat i bez ní. Pro začátečníka je vhodnější koupená radiostanice (klidně starší) i anténa a krátké zaškolení od zkušeného.
Český radioklub i Amatérští vysílači rádi uvidí/přijmou nové zájemce/členy.

I pro horní kanály KV pásma jsou směrové antény, ale jsou rozměrné. Pro tebe je vhodná smyčková anténa (vyrábí např. BVK), která je směrová, odolnější vůči rušení, a je malá, vejde se na stůl. Je pro výkony do 100W.
I s kategorií QRP tj. malým vysílacím výkonem 5W, se lze při vhodných podmínkách domluvit s Austrálií nebo Amerikou.

Český radioklub dělá někdy na podzim víkendovku.

Napsal: 05 říj 2023, 00:43
od honza637
Bacha ale na rušení. To může znepříjemnit život. Já bydlel skoro půlku svého dosvadního života na vlakovém nádraží. Tam mi šlapalo všechno. Pak jsme museli vyklidit byt a šli jsme o ulici vedle do vlastního ale bohužel naprosti přes ulici je střední škola. Je tam dnes přes 300 počítačů a všechny datové káble mají tahané nestíněné, bez odrušení feritovými perlami a pod fasádou. Takže je z toho dokonalá rušička od krátkých vln až po letecké pásmo. Z tohohle důvodu Ti doporučuji si zjistit jestli taky nemáš nějaký zdroj rušení. Mě to pěkně zahltilo přijímač a to je konec. Leda tak jezdit pořád po kopcích. To zas leze do peněz a času.
Moje srdeční záležitost je packet rádio na CB a sdíláky 80MHz. Oboje taky v troubě kvůli tomuhle.

Napsal: 05 říj 2023, 10:14
od mihal
Ten websdr je v súčasnosti najjednoduchší ale pritom vysoko efektívny spôsob prehliadky amaterskych pásiem a činnosti. Nepotrebuješ stavať alebo kupovať prijímač ani anténu. Vieš sa tam započúvať do fónie, vypočuť si reálnu morzeovku, digitálne spoje. Keby som mal takú možnosť v začiatkoch ja :o
Pritom sa dá aj vysomrovať pár QSL lístkov pre poslucháča potvrdením príjmu.
Buď Ťa to chytí alebo nie.

Napsal: 05 říj 2023, 12:40
od robos
-> kulikus: Vďaka za užitočné informácie. Asi na začiatočné experimenty je dobrá tá malá smyčková anténa a určite by som začal takto. Ale zrejme potom by mala nasledovať veľká vonkajšia anténa - a to je dôvod, prečo sa na to pýtam - pretože na to je potrebný pozemok určitej veľkosti s ohľadom na anténu a s ohľadom na možné rušenie okolia.
Na ten víkend rádioklubu sa mrknem, díky za tip.

-> honza637: Tak to je nočná mora. To je ďaľší dôvod, prečo sa pýtam - človek sa na to dlho pripravuje, investuje nemalé prostriedky a čas a nakoniec zistí, že je to k ničomu. Nerád by som raz takto dopadol. Vďaka za info. na čo si dávať pozor.

-> mihal:Na získanie skúsenosti bez nutnosti prijímača určite dobré, až lákavé. Do začiatku určite, ale nechcel by som pri tom zostať.

Postaviť si KV anténu znamená predovšetkým kúpiť dom s pozemkom, dostatočne veľkým na to, aby bola anténa vzdialená od obydlí. To znamená veľkú investíciu a veľkú hypotéku. Aj tak hrozí, že antény budú rušiť okolie - z toho vyplýva ukončenie činnosti a zbytočná investícia do nehnuteľnosti. To nie je žiadna maličkosť, je to veľké riziko a hlavne problém nájsť taký pozemok, ktorý nie je v tesnej zástavbe a zároveň "na konci sveta"... Netvrdím, že idem kupovať dom, ale potrebujem mať čo najlepšiu predstavu o možnostich a rizikách KV vysielania, výkonoch, rušení a pod. Možno raz sa mi podarí splniť tento sen, a nerád by som dopadol tak, že po všetkej námahe to vyjde navnivoč (okrem iného aj preto, že niekto na fóre je neochotný poradiť). Snažím sa urobiť si čo najlepšeiu predstatu a to bez skúseností iných ľudí nejde. Sám som nikdy nemal možnosť sa k nejakému rádioamatérovi alebo klubu čo aj len priblížiť. Dúfam, že som trochu lepšie vysvetlil, prečo sa pýtam na konkrétne veci a skúsenosti. To na rádioamatérskych stránka nenájdem.

Na YB som našiel toto:
https://www.youtube.com/watch?v=gPfi_rege_I
Je na zváženie, na koho strane je pravda (a samozrejme zákon). Je to konfliktná situácia, do ktore sa ani nechce nikto dostať. Na rádioamatérskych stránkach by som k tomu sotva niečo našiel. Preto hľadám informácie od skúsených ľudí tu, na fóre. Vďaka za pochopenie a informácie.

Napsal: 05 říj 2023, 12:45
od robos

Napsal: 05 říj 2023, 13:28
od mihal
robos píše:...Postaviť si KV anténu znamená predovšetkým kúpiť dom s pozemkom, dostatočne veľkým na to, aby bola anténa vzdialená od obydlí. To znamená veľkú investíciu a veľkú hypotéku. Aj tak hrozí, že antény budú rušiť okolie - z toho vyplýva ukončenie činnosti a zbytočná investícia do nehnuteľnosti...

Považoval som sa za veľkého pesimistu, ale až tak zlé to vidím so mnou nieje :lol:
Poznám amatérov čo pracujú na kv z paneláku, je to o schopnosti efektívne využiť obmedzené prostriedky :wink:
Dovolím si uvoľniť "progresívnu myšlienku", je skutočne kv v súčasnom stave technológie, technického poznania a spôsobe života vhodné pre začínajúcich amatérov? Ani O. Batlička v 30.rokoch namárnil čas Edisonovými, alebo Marconiho experimentami ale prijal vtedajšiu úroveň techniky ako svoj základ na ktorom budoval. Po internete možno komunikovať s kýmkoľvek a kdekoľvek, to v čase slávy kv nebolo. Dnes sú nové výzvy, AI, výskum vesmíru (spektra), víry a bacile, dezinformácie :lol:
Skrátka je fajn sa občas pozrieť na svet z vyššej perspektívy.
amen