Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Dobrý muž, místní přispívatel Jeníček mi poslal toroid, co výkonově a velikostí zcela pasoval do lineár zdroje, kterej repasuju a posiluju. Za což mu děkuji převelice.
Požadovaných 2 x 15V a 1 x 8V na něm je, ale dalších potřebných 35V/5A bohužel né. Jen tam je 2 x 24V/2,5A. Takže převinout sekundár.
Udělal jsem si z překližky H člunky a začal trafo odvíjet. Zrovna na potvoru je navrchu těch 2 x 15V motaných dvěma drátama najednou. A pod tím bez prokladu 8V. A teprve pod ním je těch 2 x 24V, dvě samostatný cívky zase bez prokladu. Ty musí pryč.
Postup navíjení je jasnej, změřit třeba provázkem obvod jednoho závitu, vynásobit počtem závitů, něco přidat do rezervy a namotat potřebnou dýlku na člunek a prostrkávat, motat a počítat.

No a teď dotazy na lidi kteří to již dělali:
- lze použít již jednou odvinutý smalťák? Nevidím na něm žádný poškození a pro sichr to proložím jednotlivé sekce polyesterovou páskou. Jak se postavit k tý sekci 2 x 15V motaných najednou. Můžu použít původní drát? On se jeden drát rovná celkem dobře ale dva se nohou občas překřížit a časem třeba seknout do sebe. Asi to tak namotali any byly obě napětí stejný, mě je vuřt, jestli jedno bude 14,5 a druhý 16V.

- jak vrstvit jednotlivé sekce? U toho odvíjenýho toroidu byly sekce s velkým proudem hned dole na primáru a s malým proudem nahoře. Na EI trafech se to dělá opačně, velký proudy navrchu kvůli lepšímu chlazení. Nebo je to u toroidu jinak a proč?

Díky za praktické připomínky.

Člunek je správně, tlustým vinutím dolů se dá ušetřit metráž drahýho drátu, protože to boptná a použitej smalťák radši omotávám kaptonkou šířky 5cm po kouskách s přesahama, je tenká a o nic to nenabyde.
Potom trafolak, vakuovačka a šup s tím na hodinu do pece ( je to potom zcela nehlučné a když je to železo, tak trochu na dýl, aby se to stihlo prohřát uvnitř)

Použité lakované vodiče se doporučuje přezkoušet pomocí prozváněčky a vatičky se slanou vodou.
Pokud se ozvou víc než tři písknutí na metr délky, tak je lepší takový drát nepoužívat.

Habesan píše:Použité lakované vodiče se doporučuje přezkoušet pomocí prozváněčky a vatičky se slanou vodou.
Pokud se ozvou víc než tři písknutí na metr délky, tak je lepší takový drát nepoužívat.

Díky za tipy. A co po tý solance, jen utřít suchým hadrem a nebo umejt v destilce?
Ten tlustej drát dolů mě napadl nejen kvůli úspoře ale když je to nejdelší vinutí bude potřeba největší člunek a půjde ho protahovat líp když je díra v toroidu ještě velká, než ho tam pak pracně strkat do již částečně zaplněný díry toroidu dalšíma krátkejma sekundárama.

Určitě, díra se zmenšuje, dělám to tak že nachystám co všechno tam chcu a potom postupuji cestou nejmenšího odporu.

Tak mám namotanejch 36V 198 závitů průměrem 1,6 mm ve dvou vrstvách s prokladem samolepící žlutou PES pásku na pulzní trafa. Na něm je další proklad a pak 8V 0,8 mm v jedný vrstvě. A na tom další proklad. Zbývají dvě vinutí 15V 0,8mm, snad se to vejde každý do jedný vrstvy.
Srašná pakárna, nejdřív navinutí drátu na člunek, pak odvíjet, rovnat drát, prostrkovat a utahovat na bejka, hlavně ten drát 1,6 mm, kterej už není moc podajnej. Horší je, že člunek musí být stále užší a užší jak se zmenšuje přibýváním vinutí středová díra. Doufám, že ty dvě vinutí půjdou namotat člunkem rozumný šířky, nerad bych prostrkával jen samotnej drát. Ono toho je cca 14 metrů na nejhořejší cívku...

Měl jsem víc člunků, jeden když je díra ještě velká a další když už je hubená.
V nejhorším případě to poslední doviň úzkým člunkem a až už neprojde ani úzkej, tak zbytek oddělej z člunku a doviň provlékáním.

Nejužší člunek mám vystřiženej ze starýho tišťáku a ten projde i hubenou dírou. Na navíjení nemenších jader mám člunek šířky 6mm a délky cca 200mm.
0.8 ještě není tak moc a půjde to.

Toroid je namotanej, zabandážovanej, jsou k němu vytočený pokličky. Při měření požadovaný napětí sedí ± 0,5V. Překvapilo mě, že naprázdno kromě zapnutí ani nešpitne a to není ničím naslintanej jen vše stažený na bejka bandáží. Naprázdno žere pouhých 1,5W při zapnutí to vyskočí na 9W. Teda tím Soligth zásuvkovým wattmetrem. To třeba Makiťácká pulzní nabíječka žere naprázdno 3W. Ale kdovíco to vlastně měří za odběrovej patvar.

Podle indicií se jedná o cca 100W trafo? Pak klidový odběr 1,5W je super. To si můžeš bejt jistej, že tam zavitak nemáš.

Neé, na původním štítku je 210W. Takže úplně super. To ty malý 3-6 VA trafa do plošáku Hann, Gerth a Ledermann žerou naprázdno mnohem víc.
Ale už to nikdy nechci dělat, vrcholná pakárna. Ale ona většina bastličů nenávidí šmodrchání jakejkoliv cívek.

Pro případné další převíječe toroidů jedna inspirace na fotkách. Vyrobil jsem si ten "člunek" ze svářecího drátu před mnoha lety, a také od těch dob několikrát použil. Výroba přípravku je rychlá a je možné si jednoduše vyrobit více velikostí dle požadavků. Kdo vlastní svářečku, tak je to ještě jednodušší, kdy se na konce jen navaří ohnutý kousek, aby to udělalo krásné "Y"
A kdo má strach z ostrých hran a poškození smaltu na vinutí při prostrkávání, tak nasadí kousek smršťovací bužírky.

Nejlépe se toroid navíjí ve dvou, jde to podstatně rychleji. Jeden rovná a drží závity proti rozmotání, druhý manipuluje s člunkem a dělá čárky jak na tácku s pivem

Vašek

Jo, tohle je dobrý na prcky s vnitřní dírou 10-30 mm a jen na slabší dráty. Na velký musí být H z pertinaxu a nebo překližky.
Nejlepší je samozřejmně ta rotační kruhová cívka u profi mašin.

Celeron píše:...Ale ona většina bastličů nenávidí šmodrchání jakejkoliv cívek.

Aspoň že víš, proč tenkrát měl Klabal takovej sukces s těma svejma plošňákovejma špulkama ve VKV tuneru, i když to v podstatě žádnej extra lúmen nebyl a navíc měl kvůli různý vf kvalitě materiálu jen mizernou opakovatelnost ...

Celeron píše:... a teď dotazy na lidi kteří to již dělali:
- lze použít již jednou odvinutý smalťák?...

Přísně vzato použitím člunku dojde k navinutí toroidu již jednou použitým vodičem.


Ale většinu traf jsem motal z opravdu použitého materiálu z jiných traf a něco jako záviťák se mi nikdy nestalo. On ten lak vydrží napěťově stovky voltů.

...a hlavně je to o pravděpodobnosti, že se potkají dvě chyby těsně vedle sebe