Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Stavel jsem si router ze stareho PC a nameril nasledujici udaje:
celkovy prikon 60W
prikon zdroje 40W
prikon P200 11W
HDD 8W
(Meril jsem to stopkama z elektromeru, takze to odpovida tomu, co mi uctuje PRE.)

a pripada mi to dost zly, ze zdroj sezere tolik energie na nic. Neda se nejak upravit, aby toho tolik sam nezral a aby treba pak ani nepotreboval vetracek.
10W spustenych cely rok mi vychazi na 350Kc takze 1400Kc a nepripada mi to moc elologicky.

Tady jsem nasel schema nejakeho zdroje:
http://sweb.cz/sout.mev/zdroj7.htm
Nemate nekdo tuseni, kde se ten vykon ztraci?

Vzal jsem zkusmo dva hodně staré AT zdroje (odhadem pro výkon cca 200W) a oba měly naprázdno (bez ventilátoru) příkon asi 7W (měřeno watmetrem).
Takže se mi zdá, že někde děláš chybu při měření. Jestli třeba nepřičítáš další spotřebiče v bytě.

Presne tak - 40W je hrozne vela, to nemoze tolko zrat naprazdno. Opravenme zdroje skusam zapojene cez 60W ziarovku - len pri zapnuti blikne a ked zdroj bezi, tak vobec nesvieti.

To máš zapnutou televizi nebo video , pračku , mikrovlnku. Vše co se nevypíná cvakajícím tlačítkem něco při vypnutí žere. To musíš projít celý byt a všechno vytahat ze zásuvek.

Proč nezměříš u zdroje odběr ampérmetrem,nebo kleštákem a potom si vypočítáš spotřebu.

Proč nezměříš u zdroje odběr ampérmetrem,nebo kleštákem a potom si vypočítáš spotřebu.

to souba: Protože by nedostal činný příkon.
Navíc údaj měřidla o proudu bude zkreslený, protože nemá sinusový průběh.

úvahu jsi začal dobře, ale není úplná. Každý zdroj má nějakou účinnost, takže příkon zařízení ze sítě nebude jen součtem činných výkonů zařízení na jeho sekundáru. AT zdroj má naprázdno kolem 5W, ATX zdroj o něco málo více (do 10W, typicky tak 7W). Příkon zařízení na bázi PC pak neodpovídá jen samotnému procesoru a disku, je tu ještě celá deska s čipovou sadou, pomocné zdroje, paměti, řadiče atd., což těch 20 až 40W klidně hodí! Jinak pokud měříš pomocí elektroměru, dej opravdu pozor na vše ostatní, dneska bere 10W zbytečně skoro všechno, nejen věže, videa, televize, ale také mikrovlna, sporák, pračka!!. Je to žalostné, ale je to tak, domácnost ve stand-by stavu klidně nenápadně spolkne 1kWh za den.

No dobře, uznávám nepopsal jsem přesně metodu měření:

zkoušel jsem 2 metody:
ampérmetr zapojený do fáze (klešťové měřidlo nemám)

stopky u elektroměru - to jsem si dal pozor, aby nic jiného neběželo.

Obě měření dávali podobné výsledky. Měřil jsem tak, ře jsem zkusil zdroj naprázdno, odečetl proud. Pak zdroj s MB a odečetl jsem zase proud.
Pak zdroj s HDD a zase odečetl proud.

Docela součty vycházely, odběr proudu naskakoval podle spotřebičů a vypadalo to na straně fáze tak.

No on už sám větrák má tak 0,7A na 12V (to je na něm napsáno). Těch 10W by bylo skvělých a to by postačilo. Možná jsem někde udělal systematickou chybu. Mohu také zkusit jiný zdroj.

PavelFF píše:

Proč nezměříš u zdroje odběr ampérmetrem,nebo kleštákem a potom si vypočítáš spotřebu.

to souba: Protože by nedostal činný příkon.
Navíc údaj měřidla o proudu bude zkreslený, protože nemá sinusový průběh.

PavelFF : přečti si co píše Fojtík.
Teorie a praxe je o něčem jiném.

Pokud nevyzkoušíš nedělej předčasné závěry.

souba píše:

PavelFF píše:

Proč nezměříš u zdroje odběr ampérmetrem,nebo kleštákem a potom si vypočítáš spotřebu.

to souba: Protože by nedostal činný příkon.
Navíc údaj měřidla o proudu bude zkreslený, protože nemá sinusový průběh.

PavelFF : přečti si co píše Fojtík.
Teorie a praxe je o něčem jiném.

Pokud nevyzkoušíš nedělej předčasné závěry.

to souba: Co na to říct? Nemůžu tvrdit, že zdroj nebere 40W.

Jen jsem nechtěl, abys dávál jiným pricipiálně špatný návod, jak počítat příkon střídavého spotřebiče.
Jestli náhodou v tomto případě "Docela součty vycházely" nebo "Obě měření dávali podobné výsledky" , tak to neznamená nic jiného, že v tomto případě docela součty vycházely. Neznamená to, že tebou navrhovaná metoda je správná.

Když tvojí metodou budu počítat činný příkon NAPRÁZDNO dnešního malého zastříknutého 5W trafa , které má magnetizační proud srovnatelný s proudem činným při zatížení, tak mi vyjde naprosto nesprávný údaj.

No on už sám větrák má tak 0,7A na 12V ... co to máš za turbínu? nornálí mají 0,2A a okolo

U toho vetraku jsem se prehlidnul. 12V 0.3A. To jsou 4W.

Jedina metoda co meri prokazatelne vykon je prave elektromer a vse ostatni odpojit.

U multimetru plati, ze meri stredni hodnotu, ale je kalibrován v efektivní
hodnotě pro sinusovy prubeh. Takto jsme se to ucili. U nesinusovych prubehu bych musel nasobit jakousi konstantou, ale u sinu je to co namerim efektivni hodnota. Takze kdyz namerim v siti napeti a proud a vynasobim to spolu, tak dostanu vykon.

Vzhledem k tomu, ze mam opravdu malou zatez, tak jsem premyslel jestli neni nejaky uspornejsi zdroj, nebo jestli se neda neco na zdroji upravit. Mozna je to vada toho konkretniho kousku zdroje.

Na 20W mi musi stacit transformator bez vetraku. Kdyby se dal puvodni zdroj upravit nebo se dalo neco sehnat, tak bych to take bral. Zajimave, ze ITX platforma ma napajeni 12V a nejaky interni konvertor na ostatni napeti.

Fojtik píše:Jedina metoda co meri prokazatelne vykon je prave elektromer a vse ostatni odpojit.

co ti brani pouzit zasuvkovy meric spotreby?...je to celkem presny

Brani mi to, ze ho nemam a nechci ho kupovat a ve firme ho take nemame.
Ja nechci merit spotrebu , tu jsem zmeril (i kdyz o tom pochybujete) s pro me uspokojivou presnosti.

Ja ji chci snizit! A ptal jsem se, jestli nekdo neupravoval zdroj timto zpusobem, nebo jestli nema nejaky napad.


No nic, takovehle pekne zdrojicky se delaji pro ITX:
http://www.mini-box.com/s.nl/it.A/id.29 ... ategory=13
To by delalo 1500Kc. A 12V do toho muzu nacpat z trafa. A to nemuze tolik zrat.
Stejne o tom budu jeste dost uvazovat co tam dam.

Fojtik píše:..No nic, takovehle pekne zdrojicky se delaji pro ITX:
http://www.mini-box.com/s.nl/it.A/id.29 ... ategory=13
To by delalo 1500Kc. A 12V do toho muzu nacpat z trafa. A to nemuze tolik zrat.
Stejne o tom budu jeste dost uvazovat co tam dam.

No prave pro ITX, to je trochu jiná liga , ale mají ATX konektor, takže by snad šli použít: http://www.emko.cz/emko_cz/produkty/zdr ... nless.html

A pokud věříš tomu výpočtu, tak ušetříš 1400 ročně, to se ti zachvíli vrátí, i když ten zdroj koupíš.

Fojtik píše: celkovy prikon 60W
prikon zdroje 40W
prikon P200 11W
HDD 8W
10W spustenych cely rok mi vychazi na 350Kc takze 1400Kc a nepripada mi to moc elologicky.