Stránka 1 z 2

Bude to fungovat ?

Napsal: 07 čer 2024, 19:15
od samponek
Plán je, že po zapnutí do zásuvky sepne relé se zpožděním a po vypnutí rychle odpadne.
Kondenzátor 22u je proto, aby relé nebručelo a přes kondík 330n X2 je na relé 106 VDC.

Napsal: 07 čer 2024, 21:30
od asdf
Já myslím, že nebude, protože časová konstanta je pro nabíjení i vybíjení stejná. Kdysi jsem to dělal takhle.

Napsal: 07 čer 2024, 21:41
od PotPalo
Jasne že po vypnutí rýchlo odpadne, veď nebude mať napájanie. Potom ale záleží aká dlhá bude pauza pred ďalším zapnutím, teda nakoľko sa kondenzátor vybije.

Napsal: 07 čer 2024, 21:52
od Hill
O to vybití bych se nebál, kondenzátor v gate bude při vypnutí ještě nabitý a i přes pokles napájecího napětí ještě trochu dobíjený, takže FET podrží otevřený. A elektrolyt za usměrňovačem se bude vybíjet do cívky relé s časovou konstantou asi 160 ms.
Potíž je v příliš malé časové konstantě zpožďovacího obvodu - kondík je napájený z děliče s vnitřním odporem asi 91 kΩ, tedy FET může sepnout už po nějakých 60 - 80 ms. Ale přitažené relé bude odpadat po době skoro dvojnásobné (je napájené z kapacity za usměrňovačem).
Dej do gate kapacitu aspoň 15 µF a budeš mít přítah zpožděný zhruba o 1 s, relé pak odpadne po 100-120 ms.

Napsal: 07 čer 2024, 21:58
od asdf

Napsal: 08 čer 2024, 11:21
od kulikus
AntiParalelně k cívce relé patří dioda.

Napsal: 08 čer 2024, 11:54
od Hill
A nejen to: v době, než sepne relé, může vylítnout napětí na filtračním kondíku i přes 320 V, stejné napětí bude UDS, protože FET nevede.
Teda on tam nějaký odběr je, ale 300 µA není nijak významná zátěž, a na kondíku 330n v sérii se sítí nezbude úbytek ani celý 1 V.
Na těch 110 V to napětí spadne, až relé přitáhne.

Napsal: 08 čer 2024, 19:07
od samponek
Děkuji za příspěvky, ještě mě napadlo zapojit úplný vybíječ přídržného kondíku v gate, aby nezáleželo jak krátká bude pauza mezi vypnutím a zapnutím.

Po vypnutí bude FET stále otevřený a přes cívku relé se bude vybíjet filtrační kondenzátor až relé odpadne a až na děliči poklesne napětí, tak se nakonec přídržný kondík přes PNP tranzistor vybije úplně.

Je to správně ?

Napsal: 09 čer 2024, 08:03
od asdf
Těžko říct. Nejlíp to asi nakreslit v tom falstadu, co to udělá. Mě tam třeba vadí, že při přitažení relé tolik klesne to napájecí napětí, jak tu psali ostatní. Ale možná to bude fungovat i tak. A pořád tam nemáš tu antiparalelní diodu.

Napsal: 09 čer 2024, 18:51
od samponek
Napájecí napětí musí klesnout na těch 110V, to je v pořádku. Dioda u relé musí být i když mosfet jenom zapíná a nikdy cívku relé nevypíná ?

Napsal: 09 čer 2024, 19:37
od Hill
Jestli víš, že pokles proudu cívkou nevyvolá na ní tak velké indukované napětí, že to ničemu nevadí, asi by tam být nemusela. Ale pro jistotu neuškodí.

Napsal: 09 čer 2024, 21:03
od DukeNuke
Nevím, jestli to tak opravdu je, ale domnívám se, že napěťí na cívce vznikne až po přerušení proudu cívkou. Tedy až se zavře FET. A protože se zavře rychleji díky tomu odvedení náboje, diodu bych tam dal.
Jinak, jak už tu bylo psáno - pokud by během vypnutí byl FET trvale otevřen, dioda by tam být asi nemusela.

Napsal: 10 čer 2024, 07:35
od samponek
Ano, mosfet bude otevřen až do úplného vybití filtračního kondenzátoru jak píše Hill a jak zmizí napětí na děliči 1M/100k potom by PNP tranzistor měl odvést náboj z přídržného kondenzátoru v gate.

Dal bych to na vyzkoušení do nepájivého pole, ale bojím se že nevydrží v tom přechodném stavu 320V než relé sepne.

Napsal: 10 čer 2024, 08:06
od Hill
Jestli to nehodláš zapínat během 0,8 s po odpadnutí relé znovu [(15 µF * 100 kΩ)/cca 2], ani ten PNP tranzistor nepotřebuješ, elektrolyt se vybije do odporu děliče.
Ta polovina časové konstanty je odhad, netuším, jakou hysterezi mezi přítahem a odpadem má použité relé, i to má vliv na časování.

Napsal: 10 čer 2024, 08:12
od samponek
Ano, právěže bych byl rád, aby ta doba byla co nejkratší mezi vypnutím a znovu zapnutím a odpočítávání začalo znovu i po krátkém přerušení.