Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Z jednoho podniku mi dovezli 10 ks Siemens SITOP zdrojů 24V/20A a 24/40A, že prý příšerně ruší do sítě a jestli se na ně nekouknu, jinak je vyhodí.
Na výstupu byly do 100 MHz naprosto čistý ale na 2 metry vzdáleným rádiu celý rozsah středních vln zahlušenej pazvukama.
Tak jsem šel po vstupních filtrech. Modrý keramický terč kondíky byly dobrý, ale kondy X2 0,47uF/300VAC/X2 Iskra KMB1530, no to byla síla. Kapacita se pohybovala kolem 10-140nF, víc ani prd.
Tak jsem objednal C404 z ES Ostrava. Bohužel jen 0,33uF/300VAC, to je největší kapacita s rastrem 22,5 mm co dělají. Hrábnul jsem po nich, protože je dělají ze silnější fólie, která se ani po 15 letech provozu 24/365 neproprská, zkušenost z jiných zařízení. Bohužel jsou kvůli tomu o cca 1/4 vetší než Kemet a jiný PRCácký šmejdy.
Žádnej zdroj na rozsahu SV ani nešpitne, jak naprázdno, tak se zátěží 10A.
Divím se, že Siemens dá do svých průmyslových zdrojů takovej slovinskej bullshit.
Čeká mě dalších 30 - 40 ks, co jich na tý lince je. No jsem zvědavej, jestli těch 0,5-1 mega, co ušetřej, co by museli dát za nový, bude nějak slušně odceněno.

Si řekni dva litry za opravu kusu...

Jako radioamatérovi se mi chce brečet, protože takových sr@ček všude běhá bezpočet a jak to hnije, tak to ruší tak, že ve městě a kolikrát i mimo už krátké vlny poslouchat nejde...

Nabídni jim úsporu 50 - 75% oproti pořizování nových (a kde je záruka, že se to nebude opakovat), naceň si jednu jednotku a pokud ti na kývnou, tak se do toho pusť. A nenech se odbýt. na EMC určitě nějaké předpisy jsou a kdyby to takto provozovali dál, mohly by z toho být velké nepříjemnosti.

Jeden můj kamarád teď v severních Čechách řeší problém s nedalekou FVE od svého bydliště. Doma má podivné rušení, kolísal kmitočet sítě o několik Hz - po nějakých úpravách je to aktuálně v desetinách Hz. Odešly mu dvě různá radioamatérská zařízení, u obou podobná závada. Měřil doma revizáckýma přístrojema kvalitu zemí a ukazovalo mu to nějaký hausnumera. Je to revizák, takže ví, co a jak. Jinde mu ty měřáky fungují. Řeší to už několik let s Odrušovací službou, ČTÚ a nějakýma odborníkama na průmyslové rušení. A stále to nebere žádný kloudný konec...

Mikras píše:Jeden můj kamarád teď v severních Čechách řeší problém s nedalekou FVE od svého bydliště. Doma má podivné rušení, kolísal kmitočet sítě o několik Hz - po nějakých úpravách je to aktuálně v desetinách Hz. Odešly mu dvě různá radioamatérská zařízení, u obou podobná závada. Měřil doma revizáckýma přístrojema kvalitu zemí a ukazovalo mu to nějaký hausnumera. Je to revizák, takže ví, co a jak. Jinde mu ty měřáky fungují. Řeší to už několik let s Odrušovací službou, ČTÚ a nějakýma odborníkama na průmyslové rušení. A stále to nebere žádný kloudný konec...

To s tím kolísáním frekvence mi přijde jako nějaká pohádka. Nevíš čím to měřil?
Pokud by FVE dělala až takové problémy, tak provozovatele už dávno zmlátila distribuce. Na připojení do sítě je u každé větší FVE trochu chytřejší elektroměr, který odchylky online bonzuje na dispečink. FVE s několika kW zase nemá šanci přeprat tvrdou síť.

Když je FVE moc blízko, tak pouští impulzy, čím to je nevím, ale asi je to vlastnost, protože je tam moc kilohertz pravoúhlého průběhu a málo cívek na výstupu a o zbytek se postarají harmonické a správná délka vedení, kdy se z něho stane vyladěná anténa na jejímž konci může být amplituda stovky Voltů stejně jako na začátku, ale daleko od zdroje.

Na stole mám oscilátor pravoúhlého průběhu s amplitudou 320V 27A na kmitočtu 560khz a dějí se věci, zářivky na stropě svítí, v domě i mimo něj je slyšet vysokofrekvenční zvuk a podobně.
Některým z nich ještě nerozumím a teprve je zkoumám. Aktuálně řeším utíkání proudu bází v řídícím členu.

Mikras píše:Jeden můj kamarád teď v severních Čechách řeší problém s nedalekou FVE od svého bydliště. Doma má podivné rušení, kolísal kmitočet sítě o několik Hz .

Taky mě to přijde nesmyslný, většina měničů FVE, co jdou do sítě jsou synchronizovaný, v podstatě přifázovaný na průběh a kmitočet sítě. Kdyby začaly do sítě tlačit jinej kmitočet, tak by to určitě skončilo nějakým bum v měniči. Ale že je ta padesátka zubatá jako sviňa, hlavně pokud je impedance přívodu do měniče větší, než má být, tak to netřeba pochybovat.
Ty zuby na sítí pak prostřílí tyhle X2 kondíky, hlavně pokud to je šmejd se supertenkou fólií.
Já mám doma Piko 5,5 KW už 12 let, v regulaci topení z roku 1994 jsou ve filtru 1M/275VAC/X2 z doby, co ES Ostrava kondíky značela ještě kódem Tesly a po těch letech byly vloni stále těsně pod 1M.
V příloze je rozmotaný to slovinský veldílo. Kapacita 61N z původních 470N.
Vidíte průrazy (ty drobný bílý tečky) a vypařenou fólii (ty nažloutlý poloprůhledný fleky).

eslipak čistě náááhodou nejsou ty filtrační kundenzátory odbouchaný právě tím bordelem, co v síti je a co musí filtrovat, že

Čistě náááhodou a jen pro uchování důkazu:

Behemot píše:eslipak čistě náááhodou nejsou ty filtrační kundenzátory odbouchaný právě tím bordelem, co v síti je a co musí filtrovat, že

On asi problém bude hlavně v tom, že tyhle kondíky se jednak často používaly a používají jako kapacitní předřadníky, tzn. že přes ně trvale teče proud, napájející nějaký zařízení - hodinový strojky u mechanickejch časovačů, PIR snímače k reflektorům, různý přijímače a snímače - prostě všude tam, kde je potřeba něco krmit s odběrem pár mA až pár desítek mA, zdroj s trafem by byl velkej a těžkej a předřadnej odpor by zbytečně topil. Tady pak kondík vůbec neslouží jako filtrační paralelně k zátěži, ale je v sérii se spotřebičem. Jako odrušovacímu (protože filtrační na 50Hz teda rozhodně není) mu klesající kapacita tolik nevadí, protože stejně požírá impulsy a rušivý průběhy s velice krátkýma časovýma konstantama - ale jako předřadnýmu "kapacitnímu odporu" ten jeho pokles kapacity nejdřív zhoršuje napájení a ve finále úplně znemožní funkci danýho zařízení protě tím, že jeho zdánlivej odpor pro průchod napájecího proudu nadměrně naroste.

Zajímavý je, že 1u/275VAC/X2 z ES Ostrava po 20 letech provozu po rozmotání žádný takový fleky nemá a kapacita stále kolem toho 1u.
Jo, ty jejich X2 jsou asi o 1/4 větší než Iskra nebo PRCadla. Proč asi? Silnější fólie, která se neproráží.