Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Rád bych se poradil ještě na jedno téma: Nemá náhodou někdo prakticky ozkoušenou nějakou běžnou triodu řady ECC** nebo 6N*P, která by zvládla ve standardním zapojení (zesilovací stupeň s jednou triodou) rozkmit výstupního napětí 200 Vpp a více? Teď neuvažujme optimalizaci zkreslení v desetinách procent ani to, zda jí trvalý provoz pod napájecím napětím 350 V zkrátí životnost, jde mi spíš o to, že prostě 2x předpětí mřížky x zesílení triodového stupně odpovídá u elektronek, co jsem zkoušel, cca polovině požadovaného rozkmitu (100 až 120 Vpp) a 200 Vpp nelze dosáhnout bez extrémního zkreslení vlivem mřížkových proudů.

Zkoušel jsem:
ECC83 a 6N2P, zesílení je okolo 100, ale předpětí jen cca 0,6 V. Mřížkový proud začne téci při amplitudě < 0,6 V, tedy při 120 Vpp na výstupu.

6N1P, předpětí je okolo 2,2 V, ale zesílení je okolo 30 - 35, situace je ve výsledku stejná.

Laco z audiowebu dělal 200 Vpp budič s E88CC, kterou mám na zkoušku na cestě, ale mezi tím jsem si studoval jeho zapojení a datasheet a zdá se, že bude v běžném zapojení předpětím a zesílením srovnatelná s 6N1P a že pracovní bod pro tak velký rozkmit dosáhl díky hybridnímu zapojení s tranzistorovým proudovým zdrojem.

Ještě jsem nezkoušel 6N6P, ale myslím, že tomu úplně nepomůžu. Odhaduju, že skončím na -4 V a zesílení okolo 20. Navíc už je to ale značně výkonná elektronka, která bude při malém proudu zkreslovat a při velkém zbytečně topit.

Problém je následující: Postavil jsem zesilovač ve třídě AB2, jehož budič před AB2 bufferem je inspirován Williamsonem. V klasickém UL zapojení s CZV dosahuji velmi uspokojivých parametrů, ale trafo má i vinutí pro katodovou zpětnou vazbu, kterou jsem chtěl vyzkoušet. V kombinaci s AB2 ale CFB vyžaduje obrovský rozkmit budícího napětí, takže se poslední stupeň "Williamsona" už při nějakých 12W RMS dostává do oblasti mřížkových proudů a namísto potlačení zkreslení koncových elektronek a trafa vlivem CFB se zvuk totálně rozbije zkreslením budiče (bez CFB je výkon přes 40 W a na 35 W to ochotně chodí i s CFB, avšak nepoužitelně vlivem zkreslení)... Toto jsem bral jako okrajové, takže jsem už vyrobil DPSky a zapojení oživil - to mě limituje a znemožňuje velké experimenty s proudovými zdroji, kaskodami (ale tu jsem zkoušel na vrabčí hnízdo a taky stála za pendrek, 170 Vpp, ale navýšené zkreslení třetí harmonickou v celém rozsahu výkonu) a podobně. Můžu jen změnit pracovní bod a dvojitou triodu za ekvivalent se stejným nebo podobným zapojením patice.

Na to potřebuješ elektronku určenou pro práci při velkém napětí, což E88CC není. Šlo by to s ECC85, pracovní bod třeba Ua 260 V, Ug -2,5 V, akorát napájení by bylo potřeba okolo 500 V. Dostal by ses na rozkmit asi 260 V.

Drobná inspirace:

Před 25 lety jsem si podobně naběhnul, potřeboval jsem taky hodně velké budící napětí a nakonec těžké kompromisy... jsem zvědav na názor Danharda .

Díky za příspěvky.

barnodaj píše:Drobná inspirace:

Zde asi úplně nechápu, v čem se inspirovat. Podle použitých koncových lamp a jejich předpětí tam bude využíván rozkmit 64 Vpp, navíc já už mám hotového Williamsona a můžu případně šibovat jen pracovními body a typy triod. Ale díky, možná pro příště zkusím tu variantu s proudovými zdroji

Jinak s klasickým LTP (bez proudového zdroje) nemám moc dobré zkušenosti. Kdysi jsem ho stavěl, bojoval jsem s ne úplně dobrou symetrií a ve výškách se začala motat fáze obráceného signálu.

Tak tohle je veřejné fórum, a kromě několika registrovaných uživatelů je zde přes dvě stě dalších neregistrovaných. Tak může někoho z nich to schéma přivést k pokusu postavit si sám elektronkový zesilovač. Pro Tebe to inspirace není, neznamená to, že nemůže být pro nikoho jiného.

Já se nerozčiluju, jen jsem přemýšlel, jestli mi něco uniká. Díky za reakce.

Za LTP s CCS by šlo dát rozkmitový stupeň s pentodou třeba EF86. Také by nemusel být od věci budič s transformátorem. Ten si navrhneš s výstupním napětím dle potřeby a při kvalitním C jádru a symetrickém provedení by jeho zkreslení a symetrie výstupů mohlo být přijatelné.

Neco podobného jsem stavel jako na obrázku 12AU, slouží to jako budič PP GU50 s CFB. A to je hodně málo strmá elektronka a CFB tomu přidá další naroky na buzení. Modifikace - jako vstup používám E88CC s CCS 2xDN2540, budič používám EF184 zapojenou do triody napájenou 400V, ( je hodně lineární) jako CCS používám opět 2 x DN2540. Dost blbě se to nastavuje, protože je to celé stejnosměrně vázané. Ale po letech prokopávání slepych ulicek jsem to doladil. Dokonce jsem k tomu i vyvinul DC servo aby si to udrželo DC parametry.