Stránka 1 z 1
Planární transformátor bez jádra
Napsal: 17 dub 2025, 15:27
od kulikus
Motiv cest pro buzení primáru trafa Dc/dc na dps tvoří (s jakousi smyčkou ze spodní strany) nechtěný planární transformátor bez feritového jádra. Vnitřní plocha jednozávitové smyčky je 12x12mm, frekvence buzení obdélníkem 24V/0V na 174kHz.
Ta neúmyslná sekundární smyčka má spojené konce, tvoří (přes 2 prokovy) závit nakrátko.
Kladu si otázku, jaký přibližně bude činitel vazby mezi oběma smyčkama na protilehlých stranách dps a jak přibližně velké ztráty v buzení ten zkrat sekundární smyčky působí.
Napsal: 17 dub 2025, 17:21
od samec
Napsal: 17 dub 2025, 18:57
od kulikus
Díky za odkazy.
Primární smyčka je širšími spoji, zadal jsem 4mm -> 12nH
Sekundární je tenčím, zadal jsem 2 mm -> 39nH
A koumám, co určí činitel vazby. Tloušťka 1,6mm er=4,2
Napsal: 18 dub 2025, 00:22
od eleferner
To je dost slozita uloha. Musel bys ve 3D namodelovat tvar obou smycek a k vypoctu vzajemne indukcnosti pouzit simulator elektromagnetickeho pole ala Ansys.
V praxi je mnohem jednodussi vzajemnou indukcnost zmerit. Protoze indukcnosti jsou male, budes k tomu potrebovat RLC most, ktery jede alespon na 100 kHz. Ja nejcasteji pouzivam metodu, kdy se most pripoji k primaru a zmeri se jeho indukcnosti pri sekundaru naprazdno a nakratko. Ale tech metod je vic, staci Googlit.
Napsal: 18 dub 2025, 10:21
od samec
eleferner píše:...budes k tomu potrebovat RLC most, ktery jede alespon na 100 kHz.
Akože zmerať na 100kHz a extrapolovať na 174kHz?
Ja myslím, že stačí indukčnosť odhadnúť rádovo. Pri porovnaní s impedanciou obvodu bude hneď jasné, či je vplyv významný, alebo zanedbateľný.
Napsal: 18 dub 2025, 10:56
od eleferner
Primarni duvod pouziti 100 kHz je ten, aby vubec neco zmeril. Jelikoz tam neni zadne (nelinearni) jadro, tak rozdil vysledku mezi 100 a 174 KHz bude minimalni.
Napsal: 18 dub 2025, 13:32
od kulikus
Ano, změřil bych to vektorovým analyzátorem. Tam lze snadno zvolit rozsah frekvencí.
Nemám teď k desce přístup a tak mně zajímá alespoň hrubý nástřel činitele vazby a zkusil bych vlastnosti odsimulovat v LTspice.
Mohla by se velikost činitele vazby kolem 0,5 blížit realitě?
Napsal: 18 dub 2025, 13:44
od kulikus
samec píše:Ja myslím, že stačí indukčnosť odhadnúť rádovo. Pri porovnaní s impedanciou obvodu bude hneď jasné, či je vplyv významný, alebo zanedbateľný.
Indukčnosti myslím nebudou tak důležité jako činitel vazby. Závit nakrátko může mít nepatrnou indukčnost a přesto zmařit spoustu energie, dle velikosti činitele vazby na primár.
Napsal: 23 dub 2025, 08:18
od HF_Tech
Myslet znamená h...o vědět.
Zkus to hodit do Murata Femtet simulátoru. Na 60 dnů máš plnou zkušební verzi.