Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Snažil jsem se pochopit vzorec uvedený v katalogu pro výst.napětí LM317
v sestavě "od nuly" , ale nějak mi to nejde .... viz. obrázek. Myslel jsem si
podle různých schemat s regulací od nuly, že se v tomto případě od výst. napětí odečte jen napětí na diodě třeba cca 1,25V . Na obrázku však evidentně na úbytku na diodě nezáleží , čili bylo by jedno, jestli je 0 nebo třeba 50V .
To mi tedy nějak "neštimuje" . Měl by někdo teoretické vysvětlení uvedeného vzorce ?

Vždyť to vysvětlení máš napsáno přímo v tom obrázku, je to možné díky tomu, že posuneš napěťovou referenci na nejnižší možnou hodnotu, co ten obvod umožňuje, tj. dojde ke změně napěťové reference.

Asi se blbě koukám , ale na co pak je v tom obvodu ta dioda a proč se v tom vzorci nijak neuplatní úbytek napětí na ní ?

A ta dioda je polarizovaná závěrně, takže nemá žádný vliv. Pouze když zdroj -10V odpojíš, tak zajistí že se na výstupu objeví jen minimální napětí, což omezí případné škody na napájených obvodech.

No to bych tedy neřekl - když bude na výstupu třeba 30V , dioda zřejmě
povede......

Vtip je v tom, že ten obrázek překresloval nějaký diletant a nemá tam být dioda, ale napěťová reference LM113 - tj. bude stabilizovat -1,2V a pak to bude regulovat skoro od 0V.

Ano, originál vypadá takto:

To ovšem nijak nevysvětluje uvedený vzorec pro výstupní napětí , protože
napětí na diodě v něm zastoupeno není. Zato je v něm "vydatně " zastoupeno pomocné napětí -10V , jehož případná nestabilita významně ovlivní výstupní napětí. Podivné , skoro bych řekl, že je vzorec špatně .......

Tady máš regulovanej symetrickej zdroj od nuly až ± 15V. Kdysi jsem si ho postavil ve variantě do ±25V. Aby se na malý výstupní napětí a velkej proud moc netejraly stabilizátory, tak je na potenciometru vačka, která přepíná přes silový kontakty mikrospínače odbočky na trafu.
Je to z AR KE 5/2009.

Milan píše:No to bych tedy neřekl - když bude na výstupu třeba 30V , dioda zřejmě
povede......

To ani náhodou. Pro výstup 30V bude proud zpětnou vazbou cca 10mA a na anodě diody bude cca -3,2V, na katodě 0V, takže jen závěrný proud.

V tomhle schématu je opravdu ta dioda jen jako ochrano při vypnutí záporného zdroje. A na jeho stabilitě samozřejmě záleží i stabilita výstupního napětí. Ostatně je to napsáno i v tom textu, který asi nikdo nečetl a zcela jasně to plyne i ze vzorečku pro výstupní napětí.

Nepovede, na dióde bude niečo okolo -2,9V.


Žeby urobili chybu aj vo vzorci ?

Ondro, třeba je to tak, jak píšeš . Pak by ovšem nemělo smysl dávat tam
místo diody referenci 1.25V viz schema od Bernarda anebo zenerky viz schema od Celerona , tj. něco, co má přiměřeně stabilní napětí.
Rád bych tomu přišel na kloub a porozuměl tomu detailně - na tento problém jsem narazil při pokusu o aplikaci řízení LM317 dle tohoto článku
http://www.imajeenyus.com/electronics/2 ... ndex.shtml . Chtěl bych zkusit obé zkombinovat, ale bez detailní znalosti je to problém - jak to spočítat, jak se to bude chovat v mezních stavech atd.

Vzorec je špatný, reprezentuje zapojení bez té posouvající "zenerky", tedy přídavného paralelního stabilizátoru posouvajícího napětí -1,2 V. Ve vzorci se nemá vyskytovat R3 a místo -10V má být -1,2V. Tedy

Vout = Vref(1+R2/R1) - 1,2V

Zdroj -10V a odpor R3 se starají o příčný proud tím stabilizátorem -1,2V.

snáď som to tam načarbal že sa to bude dať precitať



1 - je odvodený vzorec keď je tam -10V

2- je odvodený vzorec keď tých -10V stabilizujeme na -1.2V


1,25 = Vr1 = Vref


Obidva zapojenia sú funkčne a nikto sa nikde nepomýlil

Za chvíľu skonvertujem na samponka a budem perom aj schémy kresliť

Ten vzorec který je u toho scématu je zcela správně. To zapojení s tou stabilizační diodou má obdobný vzorec, ale s jinýma hodnotama, protože tam je místo -10V jen -1,2V (na té stabilizační diodě). Pak jsou ale rozdílné hodnoty rezistorů ve zpětnovazební větvi, aby seděla regulace min-max.
To první zapojení od autora tématu by bylo vhodné třeba k referenčnímu zdroji typu REF01 (10V) s plovoucím napájením.
Obecně vzato, mohu to záporné napětí mít libovolné v rozsahu -1,25V až -xxxx, ale musím si k tomu přepočítat rezistory ve zpětné vazbě a počítat s tím, že změna záporného napětí se mi projeví na výstupu stabilizátoru.
Další věc je, že toto zapojení bude mít okolo nulového výstupního napětí dost blbou regulační charakteristiku, protože bude regulační tranzistor uvnitř IO pracovat s velmi malými proudy.

EDIT. dumitru byl rychlejší