Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Mistři topenářský mě nainstalovali v baráku trojokruhovou podlahovku. Mám tam rozvaděč viz foto. Funkce je mi celkem jasná, vlevo vstupuje stoupačka, za ní je termostatickej ventil, kterej přišprkává ze stoupačky teplou vodu, pokud okruh podlah má míň stupňů, než je nastaveno na termostatický hlavici. Červený horní ventily s průtokoměrama jsou na nastavení průtoku v okruzích pokud mají rozdílnou délku hadice a tím různý hydroodpor. Vpravo je autoatickej odvzdušňovák a pod ním dopouštěcí ventil. No a v dolní řadě jsou zavírací ventily jednotlivejch okruhů a vpravo vracečka. No a mezi tím je oběhový čerpadlo podlahovky Wilo.
No a na něj mám dotaz. Jeho přívod je natvrdo na 230V. Význam červenýho kroutítka mi zatím uniká ale nejspíš nastavení výkonu čerpadla. Jenže jak to maká? Snad né 24/365. Nikde tam nevidím nic, čím by se nastavilo že to čerpadlo má při nízký teplotě když se třeba netopí vypnout. Nebo to je nastavený natvrdo v tom Wilo čerpadlu?
Odzkoušet to zatím nemůžu, podlaha je až do betonáže natlakovaná na 3,5 barů vzduchem. Až beton zatvrdne, pak se to teprve profoukne vodou.

Kdysi jsem dělal technickou podporu pro vytápěcí systémy od Honeywellu a Danfossu, tam se pro spínání čerpadla používalo kotlové relé, zaintegrované do otopného systému.
Ale tyhle systémy měly i elektrická serva na ventilech jednotlivých okruhů, která se ovládala také z řídící jednotky..
Každopádně je z mého pohledu nesmysl, aby se voda honila v podlaze i po vypnutí zdroje vytápění, protože energie, která je v ní obsažená, se zpětně převede do místa v systému, kde je nejnižší teplota (což může být třeba i právě netopící kotel).

Když jsme se přestěhovali do pronajatého baráku, tak jsem zjistil, že čerpadlo oběhu podlahového topení běží trvale - 60 W. Zbastlil jsem toto zapojení
http://www.belza.cz/control/termosw.htm,
které sepne čerpadlo jen když přitéká teplá voda z kotle. Funguje to tak už 13 let s jednou závadou - když odešlo původní čerpadlo, vzalo sebou i triak. Po výměně čerpadla a triaku to už zase několik let běží.

Čerpadlo do podlahovky mám napojené na pokojový termostat.500l akumulační nádrž natopím výměníkem na cca 60-80st,podle počasí a termoventil pak z ní namíchá vodu 30st do podlahovky.Není důvod aby to jelo trvale i když to moje čerpadlo bere jen kolem 20W.Zbytečná spotřeba a amortizace čerpadla

Jo, spousta rádobytopenářů připojuje čerpadlo natvrdo, taky jsem se s tím už několikrát setkal. U jednoho důchodce to bylo dokonce tak, že mu rádobytopenář odpojil starej kotel a zůstaly mu jen krbovky s výměníkem. No a čerpadlo pro kotel si jelo rok a půl vesele dál. Všim si toho až když opřel Fiskars hrábě a oholenej kabel visící od čerpadla a dostal pecku
Topenář to udělá tak, že buď využije zmiňovaný relé na kotli, nebo dá za kotel na stoupačku příložnej termostat a tím spíná všechny čerpadla v okruhu.

Tak to Wilo opravdu běží 24/365, žádnou chytrost v sobě nemá. Rozdělovač stojí kupu peněz a vůbec mě nenapadlo, že tam daj hloupý čerpadlo bez jakýkoliv teplotní funkce zap/vyp. Přitom v čerpadle je elektronika na řízení otáček, tak to by byl obrovskej problém termostat do elekroniky přidat.
Díky Teufel za tip, bylo by s tím ale kupa práce a ten bimetalovej příložák je naprosto jednoduchý, spotřebou nulový řešení, může s tím kroutit i laik a nestojí to ani moc peněz. Že není úplně přesnej a má kdovíjakou hysterezi je zrovna u tohodle použití celkem šumák. Stačí, když sepne při cca 20-23℃ na stoupačce do rozdělovače, což je příznak, že hoří kotel a nebo běží tepelný čerpadlo. Od obojího tam sice mám signál na sepnutí oběhových čerpadel Ladomatu kotle nebo tepelka ale muselo by se to přes relátka oddělit kvůli různejm napájecím okruhům, což je cenově skoro za stejno jako ten příložnej termostat a navíc tahat další dráty.
Jeníček: Ten příložák s krátkou kapilárou mám použitej na spínání čerpadla Ladomatu. Jen jsem z tý příložný plochy vytáhl bambuli kapiláry a strčil ji do měrový jímky na boku kotle OPOP. Maká to bez problémů 2 roky, zapíná když se kotel ohřeje na cca 30℃.
Díky za pomoc.

No vono když se nad tím zamyslíš, tak by termostat v čerpadle moc nedával smysl, protože do čerpadla se teplá voda dostane až když čerpadlo běží.

No tak by z něj mohl čouhat 20 cm dlouhej špagát se sondou na stoupačku.
Nevím, co je za vrtuli ve Wilu, ale sluníčko v Ladomatu propouští a to celkem dost.

Fascinují mne 2 věci . Odborník na topné podlahové systemy se ptá . asi jsem přišel s křížkem , žádné foto rozvaděče nevidím .

BOBOBO píše:Fascinují mne 2 věci . Odborník na topné podlahové systemy se ptá . asi jsem přišel s křížkem...

Co je na tom nepochopitelnýho? Jeden typ systému topí vodou v trubkách/hadicich, druhej má topný odporový kabely na přímej ohřev elektrikou. Znát oba dva naráz jde - ale někdo to třeba nepotřebuje, protože ve svojí práci si vystačí s jedním principem - tak se ptá na ten druhej ...

Možná , kdyby se ptal vyučený obuvník , i když ten může znát Vergilia v originále .

Mě zas fascinuje, co za kraviny vylejzá z BOBO, hlavně když se zleje a potom tu cintá moudra.

kdos evidentně chcípá ...

Jak tak topím podlahovkou, zjistil jsem, že řízení oběhovýho čerpadla příložným termostatem na vstupu rozdělovače topných podlah není úplně ideál. Za normálního provozu to funguje dobře, když se začne zvyšovat teplota na stoupačce z kotelny, tak voda protéká rozváděčem jako kdyby to byl radiátor. Pokud teplota stoupačky překročí teplotu nastavenou na příložným termostatu, zapne se oběhový čerpadlo podlah. Do této doby je vše v pořádku.
Pokud se přestane topit, zjistil jsem, že vracečka do kotelny je podstatně teplejší, než stoupačka a to klidně o 5-7℃. No je mi to jasný proč. Dokud ještě běží oběhový čerpadlo podlah, tak se natopený podlahy přes zpátečku vychlazují do celýho topnýho systému a to docela dost, přes noc to spadne klidně až o 7-10℃. Takže ráno se zase musí podlahovka dlouze roztápět.
Tak tohle jsem teda nečekal. Michal 22 měl pravdu.
Co s tím? Chtělo by to asi diferenční termostat, kterej by nezapínal oběhový čerpadlo pokud bude teplota podlah vyšší než teplota stoupačky z kotelny. Nojo, ale to by potřebovalo jímku krkačkou pro sondu do podlahy a tu tam nemám. Nebo se na termostaty vykašlat a řídit oběhový čerpadlo podlahovky časově?
edit1: Tak jsem zkoumal jak se podlahy chovaj s vypnutým a zapnutým oběhovým čerpadlem pokud se netopí v TČ nebo dřevokotli.
Pokud neběží, tak od 20 do 6 hodin podlaha schladne o 2-3 stupně. Pokud běží, tak za stejnou dobu o 8-11 stupňů. Kurňa, ho je vyhazování energie potažmo peněz z okna. Dostat teplotu podlahy zpátku nahoru o 8 stupňů je 3-4 hodiny topení.
edit2: Vyhrabal jsem ve skladu týdenní časovej spínač Flash Monotron 200. Dá se na něm nastavit pro každý den v týdnu několik zapínacích intervalů. Nastěstí mám přívod pro oběhovku podlahy samostatně až do rozvaděče, tak tam osadím Monotrona a budu oběhovku zapínat jen od 5 do 20 hodin, tedy v čase, kdy se většinou topí. Příložák termostat na přívodu do rozdělovače topení tam nechám aby se čerpadlo netočilo pokud se netopí.

Nikdo nic? Předpokládám, že tu je pár lidí, co mají postavený svý baráky s vodní podlahovkou. To jste to řízení oběhovky podlahy nikdo neřešil a necháváte po vychcípnutí kotle beton podlahy vybíjet zpět do rozvodu?