Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím
Mám takový měřák do zásuvky na spotřebu elektřiny. Měří toto:
Okamžitý výkon, okamžité napětí, okamžitý proud.
Factor. Nastavení ceny za kW.
Celkovou spotřebu, celkový čas chodu zařízení, celkovou cenu za spotřebovanou elektřinu.

Když k němu připojím lampu, vidím její spotřebu. Když k němu připojím mobilní klimu(kompresor ON/OFF) co je do zásuvky 230V, opět ukazuje okamžitou spotřebu/proud jak má. Když však k němu připojím klimu split s frekvenčním měničem(invertor), tak při zapnutí ukazuje nějakou spotřebu. Když je dosažena teplota v místnosti a klima jede pak "z lehka", tak měřák taky ukazuje nějakou okamžitou spotřebu. Ale pokud začne topit a jede naplno, okamžitá spotřeba přeblikává z 0 W na třeba 150W, pak zase 0 a pak zase nějaká hodnota.

Tuším, že to asi dělá ten invertor. Existuje nějaký měřák do zásuvky, který by byl v pohodě s tímto neduhem?

Spotřebometr na sobě žádné označení(štítek se sloupl a ztratil) nemá. Kdysi jsem ho koupil v Lidlu. Je na něm akorát 10A. Split má jmenovitý proud do 1,5A. Rozběhový proud by neměl být příliš velký, neboť jeho náběh je pozvolný.

děkuji

No nejlevnější by bylo asi vyrobit krabici se šňůrou, zásuvkou a jednofázovým elektroměrem.
Nevím, jestli se dělá nějaký, který by ukazoval i okamžitou spotřebu, ale pro ověření odběru za určitý časový úsek by to vyhovělo.

Mám to přesně takhle. Jednofázový elektroměr, něco takového https://www.elektromery.com/product/jed ... mereni-5/2 a z časové prodlevy mezi 2 impulzy počítám "okamžitý" příkon.

"z časové prodlevy mezi 2 impulzy počítám "okamžitý" příkon" jen ze zvědavosti - stopky a tabulky, nebo ARDUINO, nebo něco úplně jiného?

Nejdřív stopky a kalkulačka, finálová verze je s PICem.
EDIT: Tyhle levné elektroměry měří cca od 5W ale jen při jednotkovém účiníku. Čím je účiník menší, tím větší je náběhový proud.

Nebo použít multifunkční jednofázový elektroměr D52-2066, který měří aktuální napětí, proud, příkon a frekvenci a také celkovou spotřebu v kWh, kterou si ukládá do interní pamětí tj. nezapomene ji ani po vypnutí napájení. Celková spotřeba se dá vynulovat tlačítkem na elektroměru. Zde je k němu i český návod.

děkuji za doporučení.

Obecně, jak mohu určit z popisku k elměru, jestli umí invertorovou klimu měřit přesně?

A ty elměry na din lištu, jak mají to klešťové měření. Je to přesné? Mám za to, že ty klešťové měřáky jsou spíš na velké proudy a ty menší měří spíš orientačně.

Dál bych přednost elměru do zásuvky. Ten na DIN lištu je šikovný, když chci měřit celou větev. Ale pokud chci jen jeden spotřebič, tak to se pak měří hůř. V jakési diskuzi jsem se dnes dočetl, že i PC zdroj se obyčejným měřákem do záskuvky blbě měří, protože zdroj je pulzní.

A měřit spotřebu a příkon z toho podružného el-měru na din lištu asi není moc pohodlné a přesné. To bych k tomu musel dát ještě nějaký čítač bliknutí a nechat to přepočítat. Pro mě dost složité.

U těchto podružných elměrů na din lištu je napsáno, že měří třeba od 0,45A. To jako třeba ventilátor co má 20W nedokáže započítat? Konkrétně tento https://www.eshop.eleman.cz/elektromer- ... r-podruzny

klacek píše:děkuji za doporučení.
Obecně, jak mohu určit z popisku k elměru, jestli umí invertorovou klimu měřit přesně?

Nijak. Takové rozlišení neexistuje. Takže koupit jiný měřič do zásuvky a vyzkoušet. V rámci ČR je u nákupů přes Internet možnost vrácení do 14-ti dnů bez udání důvodů. Pokud bude měřit bez problémů tak si ho nechat, pokud ne tak vrátit. Zkuste třeba P5805 (ten měří zhruba od 2W). Ohledně nějaké extra velké přesnosti nečekejte u žádného podobného měřiče žádné zázraky. To je v podstatě vše co se k tomu dá obecně uvést.

Dříve zmíněný elektroměr D52-2066 má deklarovanou přesnost okolo 1% ±2 číslice z měřené hodnoty. To znamená chyba 1% z naměřené hodnoty +/- chyba v hodnotě poslední zobrazované číslice. Nakolik to bude ten či onen kus splňovat to je sázka do loterie.

klacek píše:U těchto podružných elměrů na din lištu je napsáno, že měří třeba od 0,45A. To jako třeba ventilátor co má 20W nedokáže započítat? Konkrétně tento https://www.eshop.eleman.cz/elektromer- ... r-podruzny

Hodnoty náběhového a minimálního proudu vycházejí z požadavku normy nebo vyhlášky. Pokud má elektroměr jmenovitý proud 5A, pak pro třídu přesnosti 1 je stanoven náběhový proud 0,004x5A=0,02A, což je u toho konkrétního elektroměru uvedeno jako startovací proud. Od 20mA musí měřit s deklarovanou přesností pro účiník 1.
Od proudu 0,05x5A=0,25A musí měřit s deklarovanou přesností i pro účiník 0,5 pro induktivní zátěž a 0,8 pro kapacitní zátěž.
Ventilátor 20W změřit dokáže, ale přesnost nemusí výrobce uvádět, protože není v prováděcím předpise stanovena.

Elektronický digitálny wattmeter je v princípe nejaký voltmeter, nejaký ampérmeter a nejaká matematika k tomu. Keďže ani len digitálny voltmeter, hoc true RMS, nevie merať pulzné napätie, tak wattmeter postavený na digitálnom voltmetri to rovnako nedokáže.

Zožeň si klasický analógový wattmeter, s tým to odmeraš presne.
https://aukro.cz/wattmetr-metra-blansko ... 7102181059
https://aukro.cz/stary-wattmetr-hartman ... 7102507896

Ani klasické ručkové měřáky nemají deklarovanou přesnost pro průběhy, které jsou příliš odlišné od ideální sinusovky. Ústrojí je frekvenčně závislé. Tehdy se s tím nepočítalo, žádné takové průběhy ani nebyly běžné.

Pokud příkon rychle kolísá, jaký údaj získám z ručkového či digitálního watmetru? Nějaká chaotická čísla odněkud někam. Navíc ani nedostanu krajní hodnoty kvůli setrvačnosti.
Rozhodující je nakonec fakturační elektroměr, byť je taky zatížen stejnými neduhy.

Občas používám tu zásuvku, původně jsem ji měl taky na klimu.
https://zasuvky-pro-chytrou-domacnost.h ... /#prehled/

klacek píše:děkuji za doporučení.
Obecně, jak mohu určit z popisku k elměru, jestli umí invertorovou klimu měřit přesně?

Nepoznáš to nijak, obecně by se dalo říct, že ty co měří účinník by měly zvládat i netypické průběhy proudu. Poznáš to ale jedině tak, že ho kuchneš, podíváš se co je tam za chip a počteš datasheet kde zjistíš co vlastně měří nebo neměří.

Někde jsem tu dával vlákno s wattmetrem z ali který měří dobře. Vzorkuje napětí i proud 40ksps rychlostí a výsledek je tak ok. Zkoušel jsem různé průběhy a charaktery zátěže a vždy to bylo v pořádku. Přesnost 1% bych od toho nečekal, spíš tak kolem 5%, ale pro účel pro jaký je to určeno to stačí.

Wattmetr který jsem kuchal je ale na DIN lištu, takže nic pro tebe a tak se mi vlákno nechce hledat.

martinkopp píše:Někde jsem tu dával vlákno s wattmetrem z ali který měří dobře... je ale na DIN lištu, takže nic pro tebe a tak se mi vlákno nechce hledat.

Zřejmě máte na mysli tento váš příspěvek ze 04.11.2024.

Z úvodního popisu mi připadá, že to sledované zařízení používá buď pulzní regulaci výkonu, nebo ten měřáček, vzorkuje proud a napětí v relativně dlouhých intervalech.
Jinak, pokud by chtěl tazatel zjistit výkon, který je pod prahovou citlivostí přístroje, může do zásuvky přístroje připojit nějakou odporovou zátěž. Třeba klasickou žárovku 100 W. Odečíst údaj na displeji a pak paralelně k té žárovce, připojit ještě ten spotřebič. Výkon spotřebiče, je pak rozdílem změřených výkonů. A jestli by byl údaj na displeji nestabilní i při paralelním zapnutí té žárovky, nejednalo by se o nedostatečnou prahovou citlivost přístroje.