Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím,
dá se sehnat hotový nebo aspoň v podobě polovodičového modulu? Potřebuju usměrnit 3 fáze 230V (tj. fázové napětí, ne sdružené). Jednofázový mi nestačí, spotřebič na 230V má odběr skoro 40A, což mi neudrží jistič. Spotřebiči usměrněné napětí vadit nebude, je to invertor.

Jestli ti měnič nevydrží cca 700-800V, obávám se že jediná cesta je 3-fázové trafo.

Spíš jde o to čím to krmit. 3f usměrňovač se prodává normálně jako kostka se šrouby nebo fastony stejně jako 1f. 3f jsou neúměrně dražší než 1f, tak se dá dát přinejhorším použít i 2x 1f (to by mohlo mít i GME).
Usměrněnné 3x400 dává zhruba 550V. 3x230 by mělo dávat míň (řekněme 320), ale síť 3x120/230 (nebo 3x230 sdružených) seženete asi jen přes trafo.
700 je rozumná hodnota napájení měniče, pokud má nějak řízeně generovat proud při 3x400 (při 550V umí jen nulový proud, případně si musí pomáhat záporným úbytkem na indukčnosti, tedy odebírat jalový proud). Řešili jsme kdysi tyhle otázky, protože ony ty poměry vychází bez ohledu na napětí stejně a pak jestli máte mít 6 nebo 8 kilovoltů je už rozdíl (kdežto 600 versus 800 zase tak kritické neni). Dělaly se nějaké overmodulace (superpozice třetí harmonické a podobně), ale to už řešil někdo jiný. To se ale pohybujeme někde jinde.

Proč by invertor musel být na 700 - 800 V? Usměrňovač 3x230V bude dávat cca 320 VDC na výstupu.

Nesháním 3f usměrňovač 3x400V, ale 3f usměrňovač 3x230V.

To nejde dát tři samostatné můstky?

Asi bych nic zvláštního nevymýšlel, rozhodně bych tam necpal 3 můstky, zkusil bych to udělat podobně jako je usměrňovač v alternátoru v autě - 6 diod

Ak zapojíš tri samostatné mostíkové usmerňovače medzi fázy a nulak a výstupy spojíš dokopy, tak vo výslednom vzniknutom zapojení budeš mať tri paralelné diódy z nulaku na plus a tri paralelné diódy z nulaku na mínus. Navyše, týchto šesť paralelných diód sa neuplatní, lebo budú vždy polarizované v závernom smere. Zvyšných šesť diód bude tvoriť usmerňovač združeného napätia.

Usmernené fázové napätie z troch fáz získaš len jednocestným usmernením troma diódami.

Musíš posílit můstek v tom invertoru .

gaminn píše:Proč by invertor musel být na 700 - 800 V? Usměrňovač 3x230V bude dávat cca 320 VDC na výstupu.

Nesháním 3f usměrňovač 3x400V, ale 3f usměrňovač 3x230V.

Marně přemýšlím v čem je rozdíl 3F můstek na 400V nebo na 230V. Naprosto bez problémů jde použít na 3F 230V můstek na 400V

samec píše:Usmernené fázové napätie z troch fáz získaš len jednocestným usmernením troma diódami.

Přesně tak. Takže pokud to chceš jako jednu součástku, použij trojfázový můstek (kostka s 5 fastonama k přišroubování na chladič), zapoj do něj L1, L2, L3 a použij jen jeden výstup (+) oproti N. Střední hodnota proudu z fáze se sice sníží na třetinu oproti jednofázovému můstku, ale špičková bude větší, tak je otázka, co na to jistič.

gaminn píše:...
Nesháním 3f usměrňovač 3x400V, ale 3f usměrňovač 3x230V.

Stejně musíš každou diodu mít dimenzovanou na dvojnásobek maximálního špičkovýho napětí v každý fázi, aby byla zachovaná podmínka, že se neprorazí ani kdyby došlo k nějaký závadě okolo. A v dnešní době cena polovodičů se závěrným napětím 1000V zas o mnoho nepřevyšuje cenu jiný verze se závěrným napětím 600-750V, takže bych se vůbec nebál toho zapojit tam součástku(-ky) s napětím závěru dimenzovaným i pro připojení 3x400V. A když se podíváš na schématickej obrázek na odkazu: http://elektross.gjn.cz/aplikace/trojfaz_mustek.html , tak zjistíš, že tomu usměrňovači bude úplně ganz putýnka, jestli ten sekundár před ním zapojenýho trafa bude zapojenej do trojúhelníka nebo do hvězdy - vždycky se použijou jen 3 vodiče.

Nedávno jsem přinesl trojfázovej zdroj Siemens s výstupem 48V/50A. Byl v tom mimo jiný provařenej trojfázovej usměrňovač. Řadovej v kovovový rakvičce kolem vývodů snad z drátů 2,5 mm² zalitej černou huspeninou a z boku na něm byl chladič do šáska zdroje. Byl vůbec problém tohle provedení na netu nalýzt. Cena lidová přes 12 stovek. Protože ve zdroji toho vyčoudilo víc, tak jsem ho kanibalizoval, cena opravy by daleko převýšila užitnou hodnotu.

gaminn píše:dá se sehnat hotový nebo aspoň v podobě polovodičového modulu?

Co všechno si představuješ, že bude taková věc obsahovat? Kvůli třem diodám by ses asi takhle neptal.

3x trafo 400/230 40-50A , každé usměrnit a výstupy spojit. Nebo 3f trafo a oddělit spojené výstupy.

Vzhledem k odebíranému proudu bych to viděl na 3x PFC pracující do společné zátěže. Nebo aspoň 3 tlumivky.
Nebo usměrnit normálně sdružené a měničem ho snížit.