Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Jakým způsobem by se dala na "koleně" vyrobit dvoulinka (symetrické vedení) s charakteristickou impedncí okolo 70 Ohmů? Klasickým způsobem, tedy použít dva vodiče určitého průměru a pomocí rozpěrek je od sebe vhodně umístit, musím hned vyloučit. Takovou dvoulinku bych zvládl udělat maximálně do 150 Ohmů. Pod 150 Ohmů by to byl už problém. A také musím zavrhnout výrobu dvoulinky pomocí plošného spoje (vedení se totiž bude ohýbat).

To bude asi dost velký problém. Jakou délku? K čemu to potřebuješ? Třeba by se to dalo řešit jinak.

Nebyl by lepší nějaký impedanční převodník?

(viz dioda - její funkce v obvodu) Vedení bude sloužit k napájení tří dipólů a jelikož je zapotřebí každý dipól i fázovat, je zapotřebí použít různé délky napájení. Aby nedocházelo k nerovnoměrnému rozdělování výkonu (z důvodu přetransformování impedance), tak by bylo dobré použít dvoulinky s charakteristickou impedancí blízkou impedanci dipólu v první rezonanci (cca 73 Ohmů). Jinak vedení by mělo mít délku (bude záležet na dielektriku) asi 0,4 m, 0,267 m a 0,133 m - tyhle hodnoty platí pro vzduchové dielektrikum.

Nešlo by takové vedení vyrobit z něčeho, co má charakteristickou impedanci poloviční? Tedy 35 Ohmů. Myslím, že nějaký kabel takovou impedanci má. Jen teď nevím, jaký.

Za akym ucelom skladas tie dipoly? (zisk?)

THOMAP píše:Za akym ucelom skladas tie dipoly? (zisk?)

Dá se to tak říct. Potřebuji nulový zisk a stejně tak i žádný útlum - do všech směrů musí anténa vyzařovat stejně. Jedná se o všesměrovou (nebo nesměrovou - to je jedno) anténu. Aby se mi směrovost projevovala minimálně, tak je zapotřebí jednotlivé dipóly fázovat. Všesměrové sondy na měření intenzity pole se pro vysílání použít nedají, protože se fázování obejde usměrněním signálu hned na svorkách dipólů.

Tak už problém 70 Ohmové dvoulinky mám vyřešený. Pokud by to někoho zajímalo, tak to mám udělané ze stíněné dvoulinky (mikrofonní káblík). Nesymetrická část má impedanci asi 35 Ohmů, takže po spojení stínění obou nesymetrických částí na obou koncích se mezi středy těch dvou nesymetrických částí vytvoří impedance 70 Ohmů (dvojnásobek 35 Ohmů) a mám tak symetrické vedení.

Dipol píše:Tak už problém 70 Ohmové dvoulinky mám vyřešený. Pokud by to někoho zajímalo, tak to mám udělané ze stíněné dvoulinky (mikrofonní káblík). Nesymetrická část má impedanci asi 35 Ohmů, takže po spojení stínění obou nesymetrických částí na obou koncích se mezi středy těch dvou nesymetrických částí vytvoří impedance 70 Ohmů (dvojnásobek 35 Ohmů) a mám tak symetrické vedení.

No neviem, či je vhodné používať nejaký mikrofónný káblik na napájanie antény? Napajacia linka musí mať definovanú vlnovú impedanciu po celej dĺžke kábla, čo pochybujem že je zaručené u nejakého mikrofonného kábla.

Impedance je definovaná i u mikrofonního kabelu. Obecně je to poměr indukčnosti a kapacity na jednotku jeho délky.

Radix píše:Impedance je definovaná i u mikrofonního kabelu. Obecně je to poměr indukčnosti a kapacity na jednotku jeho délky.

Áno to máš pravdu, v podstate každé vedenie má nejakú impedanciu. Presnejšie je to pomer L a C pod odmocninou, iba že u vedení, ktoré sú určené na prenos vf signálov je táto impedancia pomerne presne garantovaná v celej dlžke vedenia. Mikrofonný kábel, aj keď má taktiež definovanú impedanciu, okrem toho že má podstatne väčší útlm na vedení, podľa môjho názoru nemusí mať tak presne garantovanú impedanciu v celej dlžke, čo pri prenose nf signálov nevadí, no pri prenose vf signálov by mohlo spôsobovať odrazy na vedení, zmeny fáze a pod. veci.

dolac píše:

Radix píše:Impedance je definovaná i u mikrofonního kabelu. Obecně je to poměr indukčnosti a kapacity na jednotku jeho délky.

Áno to máš pravdu, v podstate každé vedenie má nejakú impedanciu. Presnejšie je to pomer L a C pod odmocninou, iba že u vedení, ktoré sú určené na prenos vf signálov je táto impedancia pomerne presne garantovaná v celej dlžke vedenia. Mikrofonný kábel, aj keď má taktiež definovanú impedanciu, okrem toho že má podstatne väčší útlm na vedení, podľa môjho názoru nemusí mať tak presne garantovanú impedanciu v celej dlžke, čo pri prenose nf signálov nevadí, no pri prenose vf signálov by mohlo spôsobovať odrazy na vedení, zmeny fáze a pod. veci.

Délka těch tří vedení není tak velká, což by mělo vést k malému projevu rozdílně definované impedanci podél vedení. Potřebuji jen fázovat tři dipóly s odstupem 120°. Délka vlny signálu je asi 0,4 m, takže ještě po uvažování činitele zkrácení mnou používaného vedení, budu potřebovat úseky délky asi 0,21 m (0°), 0,28 m (120°) a 0,35 m (240°). Činitel zkrácení je cca 0,53. Vedení od dipólů spojím a přes symetrizační člen to celé připojím na koax. Jen ještě nevím, jak jednoduše mám udělat symetrizační člen, když vedení i koax budou mít stejnou impedanci. Čtvrtvlnnou smyčkou by se mi impedance vedení transformovala v poměru 1/4. Nenapadá někoho něco?

Tak přece jsem něco našel (viz příloha). Tenhle symetrizační článek by měl impedanci transformovat s poměrem 1:1

Viz Google a "Pawseyho čtvrtvlnný pahýl" (Pawsey stub).

Jakým způsobem by se měly připojit jednotlivé dipóly k symetrizačnímu členu, aby se energie z generátoru rozdělila rovnoměrně do všech dipólů? Určitě musí být všechny dipóly stejné, tedy aspoň impedančně. Jde mi jen o to, jestli je můžu připojit přímo (tedy a-1, b-2, a-3, b-4, atd.), nebo se mohou spojit dipóly mezi sebou (2-3, 4-5, 6-7, 8-9) a k symetrizačnímu členu připojit pouze vývody 1 a 10 (a-1, b-10).