Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím,
rád bych se zeptal, k čemu se v praxi používají kondenzátory s velmi nízkou impedancí.
Někde jsem slyšel, že se využívají i pro pulzní provoz, ale to mi moc neříká.

Otázka je nezmyselná. Impedancia Z kapacity C je nepriamo závislá na kruhovej frekvencii a hodnote kapacity. Teda impedancia kondenzátora danej kapacity závisí od frekvencie v danom obvode.

Teda daný kondenzátor v obvode s vysokou frekvenciou má nižšiu impedanciu Z a v obvode s nízkou vyššiu. Úplne teoreticky-vode s nulovou frekvenciou /jednosmerný prúd/ má nekonečnú /kondenzátor nevedeie/.

Neviem ci chcel pocut zrovna to co si mu napisal. V prvom rade je cielom dosiahnut kondenzatory s nizkym odporom aby maly pokial mozno co najvacsi vybijaci prud. To sa da dosiahnut aj paralelnym radenim kondenzatorov, neviem ake hodnoty odporu by mali mat tie s velmi nizkym odporom. Este jedna vec - nizky vnutorny odpor kondenzatora neznamena len mozny velky vystupny prud ale aj velky nabijaci prud a to uz taka sranda nieje...ani co sa zivotnosti toho kondenzatora tyka ked sa taky 22 000 uF kondenzator nabija prvych par milisekund prudom radovo desiatky A

ESR, to je Equivalent sériového odporu/Rs/ je tá hodnota, o ktorej píšeš /Neoni/. Je súčasťou impedancie - pozri http://www.es-ostrava.cz/pdf/zpravodaj/P02-05N.pdf

Otázka je nezmyselná

Není nesmyslná. Ideální kondenzátor má pouze kapacitu, ale reálná součástka má ještě parazitní odpor (sériový, ESR - o tom je tu řeč) a taky paralelní odpor a sériovou indukčnost. Je to dáno pouzdřením, přechodovými odpory mezi deskami a přívodními vodiči, délkou přívodů,....

V puzlních zdrojích je nutné dosáhnout co nejmenší ESR, aby napětí na výstupu zdroje bylo za A)co nejmíň zvlněné a za B) aby se kondenzátory co nejmíň hřály.

Časem se sériový odpor elektolyt. kondenzátorů zvětšuje , a proto je tady pravidlem, že každá rada k odstranění závady přístroje začíná větou " Vyměň všechny elyty..." . Kdo má měřič ESR, nemusí vyměňovat všechny, ale jen ty vadné.

Tady máš o tom něco o měření ESR:

http://www.zajic.cz/esr/esr.htm

http://ludens.cl/Electron/esr/esr.html

http://members.ozemail.com.au/~bobpar/esrmeter.htm

To PAvelFF

k čemu se v praxi k čemu se v praxi používají kondenzátory s velmi nízkou impedancí.

Impedancia je rozhodujúca jednotka. Vyššie položená otázka je preto nezmyselná. Pramení z neznalosti elektroniky/elektrotechniky. Impedancia je premenlivá hodnota v závislosti na F a C a teda nie je možné povedať, že do obvodu "a" použijem kondenzátor s impedanciou Zx, teda ani to, do ktorých obvodov sa používajú k čemu se v praxi používají kondenzátory s velmi nízkou impedancí.

Myslým, že som vo svojej odpovedi zodpovedal aj pincíp a podstatu impedancie, teda že je to veličina závislá od kapacity a vlastnosti obvodu.

Je podobne nezmyselná, ako otázka, koľko ročný má byť kapitán vlečnej lodi idúcej proti prúdu s nákladom 245 BRT. Jeho vek síce je súčasťou štúdia a výcviku riečnej plavby, ale nie je možné otázku postaviť tak, že koľko rokov má mať.

On asi tazatel myslel nizke ESR a ne impedanci, jak poukazuje jandu...asi si plete pojmy

Ono ak by sme merali impedanciu niekolkych kondezatorov rovnakej velkosti, ale rozneho typu napr. pri 100MHz dostali by sme rozne vysledky. Uplatnuje sa seriova indukcnost i odpor. Niektore by mali impedanciu velmi vysoku, niektore strednu a niektore velmi nizku, bliziacu sa ku kapacitancii.[/b]

Firma ECOM nabízí ve svém katalogu SMD kondenzátory s nízkou a velmi nízkou impedancí (http://www.ecom.cz/menu/katalog.htm).
Potřebuju kondenzátory velice rychle nabít a pak vybít.
Jsou tedy v rychlosti lepší kondenzátory s nízkou impedancí, nebo jsou na tom stejně jako normální?

strýček píše:Firma ECOM nabízí ve svém katalogu SMD kondenzátory s nízkou a velmi nízkou impedancí (http://www.ecom.cz/menu/katalog.htm).
Potřebuju kondenzátory velice rychle nabít a pak vybít.
Jsou tedy v rychlosti lepší kondenzátory s nízkou impedancí, nebo jsou na tom stejně jako normální?

Človek sa stále učí. Toto je pre mňa nové. Napriek tomu platí, čo doposiaľ bolo napísané a som presvedčený, že sa jedná o záležitosť z oblasti prekladu. Je silne pravdepodobné, že sa jedná o doslovný preklad a je tým myslená hodnota ESR. Oblasť elektroterminológie sa neustále vyvýja podľa nových fyzikálnych poznatkov a jazykovedci majú problém aký výraz sa v danej oblasti má použiť.
Mám na mysli niečo ako výraz na pomenovanie zariadenia na záznam obrazu, kde vznikol veľký problém s jeho pomenovaním. Už sa presne nepamätám na vtedajšie navrhované krkolomné názvy.

Takže ospravedlnenie k autorovi otázky, v takomto prípade samozrejme otázka nie je nezmyselná a zrejme je myslená hodnota ESR a otázka by mohla znieť: k čemu se v praxi používají kondenzátory s velmi nízkou hodnotou ESR.

ESR a impedance jsou u kondů 2 různé věci - ESR říká, jaká je impedance kondíku na daném kmitočtu - většinou na 1kHz.
Naproti tomu impedance je myšlena jako schopnost kondu odolávat strmým proudovým pulsům třeba ve spínaných zdrojích, kde se pracuje s pravoúhlými průběhy - vlastně schopnost kondu požrat a naopak vydat v co nejkratší době co největší proud. Česky bych tyto kondy označil jako "pro impulsní zatížení".
Ve výsledku kondík s nízkým ESR nemusí mít malou až nízkou impedanci v impulsním provozu, protože ESR se měří standartně na 1kHz a strmé hrany pulsů (třeba ve spínáku) mohou (při použití FFT) obsahovat i kmitočty o několik řádů vyšší - a na ty už danému kondu nemusí stačit "dech"...

EKKAR,
nic v zlom, Ty si tomu ale dal.Skus si to po sebe este raz precitat a zamysli sa nad tym.Komu nerobi problem nemcina a ma medzery, tak na dobru noc : http://de.wikipedia.org/wiki/Kondensato ... technik%29

vav píše:EKKAR,
nic v zlom, Ty si tomu ale dal.Skus si to po sebe este raz precitat a zamysli sa nad tym.Komu nerobi problem nemcina a ma medzery, tak na dobru noc : http://de.wikipedia.org/wiki/Kondensato ... technik%29

Zkusil sis někdy pustit do kondíku pravoúhlé impulsy z výkonového spínače a podívat se na výsledný průběh na skopci? ESR je jeden parametr a schopnost pracovat v oblasti silných proudových nabíjecích a vybíjecích impulsů věc druhá...

Tak nevím, bavíte se tu o omáčce, která mě nezajímá.

Ptal jsem se jasně, zda-li jsou opravdu kondenzátory s nízkou impedancí při nabíjení a vybíjení rychlejší než-li obyčejné.

Tady na fóru je to divné: jeden něco řekne, druhý mu to vyvrátí, třetí zase že je to tak a čtvrtý kroutí hlavou, co to tu je za blbce, kteří přispívají takové blbosti