Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Na ližiarkom vleku,mame(to musi byt,bespečnost,)vedeni,od ustredne dolu,na konečnu na kopci,telefom(poitko)vedeny štvor žilovym kablom.Na zostavajuce dva vidiče sme napoili rozhlas(100V rozvod).ked ale je rozhlas v prevadske,je počut vyborne hranie aj v telefone,(čo nechceme),da sa to nejakin sposobom odstranit?Dakujem za pripadne rady!

Na niekoľkosto metroch kábla sa ti vytvárajú presluchy vplyvom vzájomnej kapacity vodičov v kábli. To asi ťažko odrušíš. Buď niečo z toho ťahaj iným káblom, alebo daj na základňu prúdové relé na telefón, ktoré po zdvihnutí sluchátka odpojí rozhlas po dobu hovoru. Jednoduchšie to asi nepôjde.

Neviem či si po mrtvici, ale keď píšeš tak ako píšeš, na riešenie problému zabudni.
Ale aj tak, do telefónnej linky sa indukuje signál z 100V rozvodu, predpokladám že je to vedenie dosť dlhé. Takže natiahnuť ešte jednu dvojlajnu a 100V viesť samostatne.

á helios ma predbehol

Na tom dlouhém kabelu se to naindukuje. Buď vést dva kabely , kažký jen s dvěma vodiči , což je už teď nereálné , nebo nechat jen ten telefon a radio chytat vzduchem na tranzistorák.

Dakujem za rady,viemže to neide vyriešit-TAK,AKO TO CHCE MAITEL!!,ale pre istotu sa pytam.Kable su už adost hlboko zakopane.Niekedy požiadavki --šefa--su divne a tažko sa vyhovorit.

místo 100V rozhlasu bys musel pouštět jen modulaci a na druhém konci to zesilovat. Event. můžeš zkoušet laborovat s přehazováním žil. Ty signály jsou symetrické proti zemi nebo přizemněné? Když budou oba druhy signálu, telefon i modulace, na nízké impedanci a přibližně stejně velké, rušit by se to nemělo, tak jako se neruší většinou více telefonních hovorů v jednom kabelu, i třeba 100pár.

Záleží, co je to za kabel. Někdy pomůže nepoužít pro telefon stávající pár, ale vzít z něj jen jeden drát a druhý z druhého páru. No a dráťák na ty zbývající dva.
To platí pro kabel s jen 4 vodiči.
Horší už to nebude, může to být jen lepší.
V tom případě se můžeme začít bavit o tom, proč to tak je.

Závisí co je to za kabel, jestli se přeslech dostává převážně kapacitní nebo induktivní složkou apod. U podobného problému jsem jednou použil na 100V linku balancování proudů vodiči - v podstatě fantom na jedné straně, střed uzemněn a na druhé straně odporový dělič, střed uzemnit a poměrem odporů klesl přeslech asi o 10dB, což už stačilo. První věc - zjistit typ a skladbu kabelu, jeho stav a zkusit proházet dráty.

Záleží co je to za kabel. Pokud to je kabel čtyřžilový a nepárovaný, buď sdělovací (např. SEKU, TCEKE) nebo čtyřžilový silový (CYKY), jsou při výrobě kabelu všechny čtyři vodiče kroucené do sebe. Přesně takhle jsou dělané i zemní telefonní kabely. Nemají páry, ale vždy čtveřice vzájemně zkroucených vodičů, které tvoří tzv. kabelovou čtyřku. Pokud tedy kabel na vleku zapojíš správně jako kabelovou čtyřku, měl by přeslech být nejmenší.
Zapojuje se to takhle: Podívej se na profil kabelu. Ty čtyři dráty tvoří jakoby čtverec. Vezmi drát třeba vlevo dole, k němu drát vpravo nahoře a po těchto dvou pusť telefon. Po zbylých dvou pusť dráťák. Prostě PROTILEHLÉ VODIČE TVOŘÍ PÁR. Pokud zapojíš jako pár přilehlé vodiče, budeš tam mít vždy značný přeslech.
Stejná zásada se léta používá při zapojování telefonních kabelů. Pokud by se to zapojilo nesprávně (přilehlé vodiče do páru) a na obou párech budeš mít hovor, uslyší se telefonující navzájem mezi sebou.
Ale vzhledem k napěťové úrovni rozhlasového signálu se přeslechu nejspíš úplně nezbavíš nikdy. Když existoval ještě rozhlas po drátě, měl primární rozvod o napětí 120 nebo 240V a z něj byly přes trafa napojeny vnitřní rozvody v domech o napětí 30V. Výkon zesilovače byl 2,5 nebo i 5kW (!!), v závislosti na počtu stanic (reproduktorů). Primární rozvod rušil telefonní síť, zvláště pokud byly telefonní kabely zavěšeny na sloupech vedení dráťáku. Naindukovaný signál rozhlasu po drátě se pak po telefonních linkách "stahoval" zpět do ústředny. Bylo pak úplně normální, že lidem v telefonech hrálo rádio. A to nemluvím o poruchách. Stačil rozbitý izolátor na střeše na 240V vedení a střešník uzemněný na hromosvod. Svodový proud do země rušil provoz na telefonním kabelu (tekl samozřejmě z uzemnění hromosvodu do olověného pláště blízkého tel. kabelu, který má samozřejmě menší odpor než zem) takovým způsobem, že se nedalo telefonovat. Prostě z telefonu hrál dráťák tak, že nebyl slyšet ani oznamovací tón.....
Pokud tam máš novější čtyřkovaný sdělovací kabel s normovaným značením, zapoj to takhle: červená/bílá např. telefon, šedá/průhledná např. dráťák (uvidíš že dráty v páru jsou právě ty protilehlé). Nebo bílá/modrá telefon, tyrkysová/fialová dráťák (nové značení NOKIA).

Dakujem vam všetkim za rady. Zaitra zistim aki presne kabel to je a budem informovat.