Stránka 1 z 2
spojení dvou vodičů
Napsal: 18 říj 2007, 17:06
od E8723
Mám takový stupidní dotaz:
Jakej použít univerzální konektor (spoj) pro spojení dvou, popřípadě více vodiču? Nabízí se klasická čokoláda. Táta mě vždycky poučoval, že musím lankový vodič vždycky ocínovat. Teď jsem zrovna po sobě opravoval instalaci v autě-tři roky starou, přechodovej odpor byl právě v čokoládě:)
Uvítám pozityvní i negativní zkušenosti
Napsal: 18 říj 2007, 17:13
od jandu
Napsal: 18 říj 2007, 17:40
od EKKAR
Moje vlastní zkušenosti:
Pokud jsou spojovanými vodiči DRÁTY (= plný materiál), je lepší ta "čokoláda" nebo všeobecně šroubovací svorky. Existují i typy, ve kterých nedochází k vzájemnému kontaktu drátů - ty jsou proto vhodné na místa přechodů ze starší hliníkové instalace na modernější měděnou - nedochází vlivem vzájemné elektrochemické reakce ke korozi vodičů.
Jiná situace nastane, když jsou vodiči LICNY (= lankové vodiče) - ty se ve svorce zdeformují a smáčknou. Pocínování konců není dobré řešení, protože svazek vodivých vláken nasáklý pájkou a následně ztuhlý se chová úplně jinak, než nenasáklá čistá licna - a pokud se takto procínovaný vodič pohybuje, místo, kde procínování končí se stává uzlem ohybu - pocínovaný konec proto poměrně rychle odpadne = odlomí se. Řešení pro takové případy je buď tenkostěnná mosazná trubička, nebo přímo speciální měděný nebo mosazný krimpovací nástavec - pomocí speciálních kleští se zaskřípne na nepocínovaný konec vodiče a vytvoří tak pevný konec, odolávající síle ve šroubové svorce, zároveń ale s dostatečnou ohebností až (téměř) na samotný konec - takže vodič je odolnější proti odlomení.
Pro rozebíratelné spoje v mobilních aplikacích (auta, letadla...) se šroubovací svorky příliš nehodí, vinou provozních vibrací se šroubky uvolňují. Sice existují svorky s pérovými nebo vějířovými podložkami, ale nejsou všelék. Do takovýchto míst se proto už léta vyrábějí konektory typu FAST-ON jak v provedení na kabel, tak i do DPS a další - a v několika šířkách, odstupňovaných podle výkonových nároků na konektor kladených. Tyto konektory se na monolitický kabel pájejí, na licnu zásadně krimpují - kvůli ohebnosti. Pájet Fastony na licnu je koledováním si o nepříliš do budoucna vzdálenou nečekanou poruchu - vzniklou výše zmíněným odlomením procínovaného konce vodiče od ohebnějšího zbytku kabelu...
Napsal: 18 říj 2007, 18:46
od janousek
Napsal: 18 říj 2007, 20:17
od ZdenekHQ
Navíc bývaly časy, kdy v "čokoládě" byl pod šroubkem ještě tenký pásek skrz dutinku. Většině lidí to zavazelo, tak to výrobci zrušili a teď se někteří diví
To cínování bylo dobrý např. u relativně starých vypínačů, když jsi dával licnu pod šroubek a ohneš ji po pocínování po směru utahování šroubku. Dneska je to všechno nachystaný na krimpovací dutinky, nakonec licna se prakticky kromě přívodních šňůr nepoužívá.
Napsal: 18 říj 2007, 21:02
od janousek
Ale používá se licna, v rozvaděčích.
Souhlasím s LICNAmi
Napsal: 18 říj 2007, 21:31
od Jan16
janousek píše:Ale používá se licna, v rozvaděčích.
Musím souhlasit. Táta pracuje v Praze v elektrofirmě Blumenbecker, kde navrhují řídící systémy (tudíž sestavují i rozvaděče) - tam jsou všude licny.... dokonce i na propojení jednotlivých rozvaděčů mezi sebou. Na dráty se ale krimpují takové kovové "trubičky". Oba typy kabelů mají své výhody i nevýhody......
Napsal: 19 říj 2007, 09:10
od Jindra2
Napsal: 19 říj 2007, 10:53
od ZdenekHQ
janousek píše:Ale používá se licna, v rozvaděčích.
To samozřejmě. Netušil jsem, že zapojuje rozvaděč.
Nakonec kdyby tam byly tvrdý dráty, ty dvířka, na kterých je většinou taky elektronika, by se hodně špatně otvíraly.
Napsal: 09 lis 2007, 00:00
od vybihal
Licnu pod šroubovaný spoj nikdy necínovat.
Měl jsem tady aparaturu 2x400W - nefunguje jeden kanál.
Odborně vyrobené propojovací šňůry k repro - cínovaná licna připojena na konektor Speacon - dutinka se šroubkem. Licna byla úplně volná. Šrobek jsem dotáhl o 2 otáčky. Cín totiž "teče" a spoj se uvolní. Nalisoval jsem dutinky a vše je OK.
Z praxe vím jak vypadá připojení větších výkonů např. na stykače (motory 6, 10, 15 kW v obráběcích strojích). Tam kde byly licny cínovány bylo hodně problémů - hořely vodiče, kontakty na stykačích, svorkovnice... Kde jsou použity lisovací koncovky potíže nejsou.
Napsal: 09 lis 2007, 17:10
od EKKAR
Nedávno jsem mluvil s dnes už důchodcem - revizákem, licny už se podle norem EU na koncích pro svorky ani cínovat NESMĚJÍ - jediná povolená varianta jsou dutinky nebo mosazné stiskací koncovky.
Napsal: 09 lis 2007, 19:34
od denis15
Zkušenosti autoelektrikáře mi po pár letech daly jasnou odpověď:
1. mačkací fastony - naprosto naprd, mají tendenci se uvolnit, vyhřát a tendence k přechodovým odporům
Pokud je potřebuju užít, oddělám tu plastovou blbinu, zapájím drát na konektor a dám přes to smršťovačku
2. čokoladka - v interiéru auta budiž, ale necínovat. Jak již bylo řečeno, teče to a po pár měsících se člověk nestačí divit.
3. mačkací trubičky - jeden z těch spolehlivých způsobů, jak to spojit
Pokud chci něco spolehlivě spojit, pájím sic to jde a používám 2-3vrstvy smršťovačky na spoj. Tyto spoje vydrží i v motorovém prostoru, kde předešlé na 99% vyhnijou do roka a do dne.
Beru to z pohledu autoelektrikáře, protože jsme v rubrice auto-moto, proto mě nekamenujte.
Napsal: 19 lis 2007, 23:24
od ZdenekHQ
Někdy nastává problém, kdy zuřivě utaženej šroubek tu licnu přeřízne. Proto ve starých čokoládkách byl pásek, dneska to zrušili, takže se musí utahovat s citem.
Já, pokud cínuju licnu, tak jen špičku, aby se to netřepilo. Zbytek nechávám osudu....
Napsal: 23 lis 2007, 09:18
od pibroch
3. mačkací trubičky - jeden z těch spolehlivých způsobů, jak to spojit
kde by som nasiel foto, alebo odkaz na "mačkací trubičky" ??
aby som vedel, ako to vlastne vyzera.
vdaka
Napsal: 23 lis 2007, 19:40
od EKKAR
Jindra Ti to tady napsal :
http://www.wago.com/wago_root/cz/index.html - nevím, proč to vlákno nečteš celý!?!