Zapojení zásuvky z 380V na 230V
Napsal: 14 lis 2007, 19:15
Potrebuju prodlužovací kabel se zásuvkou 380V na vsupu a s výstupem 230V.Jakto mám zapojit??
Diskuzní fórum Elektro Bastlírny
Vše, co potřebujete vědět o elektronice :-)
http://elektrobastlirna.cz/
Zapojení zásuvky z 380V na 230V
Stránka 1 z 6
Napsal: 14 lis 2007, 19:21
Jednu fazi a nulak a mas 220V
Napsal: 14 lis 2007, 19:32
presne jak radi jave
proste ve mes fazi a nulu a mas 230V
proste ve mes fazi a nulu a mas 230V
Napsal: 14 lis 2007, 19:40
V běžné zásuvce 4 kolíkové na 380V není nulák, musel by mít 5ti kolíkovou s nulákem. Nesmí spotřebič napojit na fázi a zem.
Napsal: 14 lis 2007, 20:03
Jasne, ze v tej zasuvke je nulak, co tu splietas nezmysly...
Napsal: 14 lis 2007, 20:10
V štvor kolikovej zasuvke su tri fazi a nulak!
Napsal: 14 lis 2007, 20:21
jano2 píše:V štvor kolikovej zasuvke su tri fazi a nulak!
ano
4-kolik - L1,L2,L3,PEN
5-kolik - L1,L2,L3,N,PE
Zásuvka
Napsal: 14 lis 2007, 20:37
Takové věci bych se snažil zcela vyhnout. Protože: U (stále velmi rozšířené) čtyřkolíkové zásuvky je čtvrtý vodič OCHRANNÝ. Plní stejnou funkci jako kolík u jednofázové zásuvky. Za normálního bezporuchového stavu spotřebiče jím nesmí téci proud. Pro připojení třífázového motoru nebo třeba svářečky (jde sice o jednofázový transformátor ale napájený sdruženým napětím, tedy "dvě fáze proti sobě) je vše v pořádku, připojit na takovouto zásuvku jakýmkoli způsobem jednofázový spotřebič je ale nepřípustné.
Pouze tehdy, pokud je zásuvka pětikolíková a není jiné řešení, bych na takovou možnost přistoupil. V tom případě bych použil třížilovou šňůru 3C x 1,5, propojil bych PE na kolík, N do pravé zdířky a libovolnou fázi do levé. Hlavně bych se ale přesvědčil, čím je ta zásuvka jištěna! Pokud by tam byl jistič s jmenovitou hodnotou NEJVÝŠE 16A a ne s motorovou charakteristikou, potom ano. Jinak ani omylem.
Pouze tehdy, pokud je zásuvka pětikolíková a není jiné řešení, bych na takovou možnost přistoupil. V tom případě bych použil třížilovou šňůru 3C x 1,5, propojil bych PE na kolík, N do pravé zdířky a libovolnou fázi do levé. Hlavně bych se ale přesvědčil, čím je ta zásuvka jištěna! Pokud by tam byl jistič s jmenovitou hodnotou NEJVÝŠE 16A a ne s motorovou charakteristikou, potom ano. Jinak ani omylem.
Napsal: 14 lis 2007, 20:38
jano2 píše:V štvor kolikovej zasuvke su tri fazi a nulak!
Ku..a, chceš někoho zabít, když něco nevíš, tak neraď!!!!!
Napsal: 14 lis 2007, 20:47
A co je tak důležitého, že ti to stojí za to, zahrávat si se životem?
Když máš starou čtyřkolíkovou zásuvku a PEN v ní bude upadlý, třífázový spotřebič (třeba cirkulárka) to, pokud ovšem bude jinak v pořádku, zpravidla nepozná, a poběží. On totiž pracovní nulu nepotřebuje, pouze ochrannou. A fázovkou pochopitelně chybějicí nulu nepoznáš.
Jenže do jednofázové zásuvky ji potřebuješ. Stejně, jako potřebuješ ochranný vodič. Jestli kolík s dutinkou propojíš tak, jak se to dělalo v soustavách TN-C a připojíš ji tedy dvoudrátově, aniž by ta zásuvka byla zapojená v pevném rozvodu, což tedy není, protože je součástí jakési prodlužovačky, porušuješ hned několik bezpečnostních předpisů. Především to, že prodlužovačka musí mít zapojený plný počet pólů zásuvky. To není pro nic a za nic.
Jestli budeš mít připojenou fázi, ale ne PEN (to je ten, co někdy i chybí a cirkulárka si nestěžuje), zavlečeš si na kostru spotřebiče fázi v okamžiku, kdy ho zapneš. Sice přes spotřebič, ale dost tvrdou na zabití.
To byl jen jeden z důvodů (asi ten nejsnadněji vysvětlitelný) proč se to nesmí a rozumný člověk to neudělá.
Kdo by se chtěl na www.elektrika.cz objevit v rubrice "Hrobař varuje"?
Nech si vedle motorové zásuvky nainstalovat normální jednofázovou zásuvku, ale odborně. Tedy včetně vlastního přívodu a jištění v rozvodnici. A máš pokoj.
Když máš starou čtyřkolíkovou zásuvku a PEN v ní bude upadlý, třífázový spotřebič (třeba cirkulárka) to, pokud ovšem bude jinak v pořádku, zpravidla nepozná, a poběží. On totiž pracovní nulu nepotřebuje, pouze ochrannou. A fázovkou pochopitelně chybějicí nulu nepoznáš.
Jenže do jednofázové zásuvky ji potřebuješ. Stejně, jako potřebuješ ochranný vodič. Jestli kolík s dutinkou propojíš tak, jak se to dělalo v soustavách TN-C a připojíš ji tedy dvoudrátově, aniž by ta zásuvka byla zapojená v pevném rozvodu, což tedy není, protože je součástí jakési prodlužovačky, porušuješ hned několik bezpečnostních předpisů. Především to, že prodlužovačka musí mít zapojený plný počet pólů zásuvky. To není pro nic a za nic.
Jestli budeš mít připojenou fázi, ale ne PEN (to je ten, co někdy i chybí a cirkulárka si nestěžuje), zavlečeš si na kostru spotřebiče fázi v okamžiku, kdy ho zapneš. Sice přes spotřebič, ale dost tvrdou na zabití.
To byl jen jeden z důvodů (asi ten nejsnadněji vysvětlitelný) proč se to nesmí a rozumný člověk to neudělá.
Kdo by se chtěl na www.elektrika.cz objevit v rubrice "Hrobař varuje"?
Nech si vedle motorové zásuvky nainstalovat normální jednofázovou zásuvku, ale odborně. Tedy včetně vlastního přívodu a jištění v rozvodnici. A máš pokoj.
Napsal: 14 lis 2007, 20:54
To, že ve 4kolíkové zásuvce je čtvrtý vodič "nulák", platí pouze v soustavě TN-C, která má nulový a ochranný vodič jakýmsi legislativním nedopatřením sloučený do jediného vodiče, označovaného PEN nebo PE-N. V nověji uplatňované soustavě TN-S jsou tyto vodiče od sebe odděleny a 3f zásuvka proto musí mít 5 kolíků - L1, L2, L3, PE a od něj oddělený N. "Nulák" je tedy v obou zásuvkách, jen ve 4kolíkové (TN-C) má sdruženou funkci, protože v naší rozvodné soustavě 3x230/400 se spojuje s uzlovým bodem do hvězdy nebo lomené hvězdy zapojených sekundárů rozvodných transformátorů a zároveň se zemí.
Napsal: 14 lis 2007, 21:05
Nechám si poradit, co takový starší 3f sporák? Ten ještě neznal pracovní a ochranný vodič.
Napsal: 14 lis 2007, 21:09
Potom by ma zaujmalo, ze ako to je pri el. sporakoch na 3fazy? Ako su zapojene odpor.spiraly?
Napsal: 14 lis 2007, 21:19
To by musel být hodně starý.
Třífázové sporáky se už spoustu let dělají tak, aby odstraněním propojky na svorkovnici bylo možné při pětivodičovém připojení odpojit neživé části přístupné dotyku od pracovní nuly. Pardon - sloučené pracovní a ochranné. Vodiče PEN. Řešení poplatné době, dědictví kompromisů z úsporné(?) minulosti, maskující tehdejší nedostatkovost.
Aby tedy bylo možné spojit střední vodič N pouze s přívodem N a ochranný vodič PE s kostrou sporáku, tu propojku máš možnost (a v takovém případě i povinnost) vyhodit.
Už jsem potkal i sporáky, kde gril je na sdružené napětí, zatím, co plotýnky i trouba se přepínaly klasicky paralelním a sériovým řazením dvou až tří topných spirál na napětí fázové....
Zkrátka třífázový sporák s tímto případem nesouvisí, však se nejedná o zařízení určené k připojení zásuvkovým spojením.
Třífázové sporáky se už spoustu let dělají tak, aby odstraněním propojky na svorkovnici bylo možné při pětivodičovém připojení odpojit neživé části přístupné dotyku od pracovní nuly. Pardon - sloučené pracovní a ochranné. Vodiče PEN. Řešení poplatné době, dědictví kompromisů z úsporné(?) minulosti, maskující tehdejší nedostatkovost.
Aby tedy bylo možné spojit střední vodič N pouze s přívodem N a ochranný vodič PE s kostrou sporáku, tu propojku máš možnost (a v takovém případě i povinnost) vyhodit.
Už jsem potkal i sporáky, kde gril je na sdružené napětí, zatím, co plotýnky i trouba se přepínaly klasicky paralelním a sériovým řazením dvou až tří topných spirál na napětí fázové....
Zkrátka třífázový sporák s tímto případem nesouvisí, však se nejedná o zařízení určené k připojení zásuvkovým spojením.
Re: Zásuvka
Napsal: 14 lis 2007, 21:25
Dratak píše:Takové věci bych se snažil zcela vyhnout. Protože: U (stále velmi rozšířené) čtyřkolíkové zásuvky je čtvrtý vodič OCHRANNÝ. Plní stejnou funkci jako kolík u jednofázové zásuvky. Za normálního bezporuchového stavu spotřebiče jím nesmí téci proud. Pro připojení třífázového motoru nebo třeba svářečky (jde sice o jednofázový transformátor ale napájený sdruženým napětím, tedy "dvě fáze proti sobě) je vše v pořádku, připojit na takovouto zásuvku jakýmkoli způsobem jednofázový spotřebič je ale nepřípustné.
Pouze tehdy, pokud je zásuvka pětikolíková a není jiné řešení, bych na takovou možnost přistoupil. V tom případě bych použil třížilovou šňůru 3C x 1,5, propojil bych PE na kolík, N do pravé zdířky a libovolnou fázi do levé. Hlavně bych se ale přesvědčil, čím je ta zásuvka jištěna! Pokud by tam byl jistič s jmenovitou hodnotou NEJVÝŠE 16A a ne s motorovou charakteristikou, potom ano. Jinak ani omylem.
Tak to sa mylis, ak si myslis, ze u tej zasuvky je "stvrty vodic" len OCHRANNY! Skus si zapojit trojfazovy motor do hviezdy! Tam "stvrty vodic" plni funkciu pracovneho aj ochranneho! na to pozor...