Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Mam dotaz - shanim info pro kamarada:

Potrebuji oddelit jednofazovy elektromotor cerpadla transformatorem. Na jaky vykon mam dimenzovat transformator?

Znám napeti elektromotoru, mohu si zmerit odebirany proud. A ted.
Mám prikon elektromotoru pocitat normalne P=U.I zmerene , nebo musim to cele jeste nasobit ucinikem cos fi a podle toho domenzovat transformator?
Ucinik neznam, predpokladam ale, ze zadna kompenzace na motoru neni, tak bych za to dosadil do vzorce nejakou konstantu.
(A s tim souvisi - merim merakem jalovy proud nebo cinný?)

Dekuji za radu.

záleží i na výtlačné výšce, ale při středním počítaném účiníku 0,8 asi nic nezkazíš. To znamená výkon v ustáleném stavu P>1,25xUxI. Kvůli rozběhu je dobré ještě něco přidat.
Jenže to je teoretizování. Na tvém místě bych dal tento dotaz na server www.elektrika.cz , kde je také šance, že už to má někdo vyzkoušené.

Činný výkon čerpadla ti k ničemu nebude, takže s účinníkem nemusíš počítat. Změřený proud vynásobíš napětím a získáš přímo zdánlivý výkon S ve VA, na který navrhneš trafo. Trafo ale bude potřeba poněkud větší: Motor čerpadla bude asi asynchronní s kotvou nakrátko, výkon do cca 1kW. Při rozběhu, který u tak malého motoru bude trvat řádově sekundy (asi 2 až 5) bude podle konstrukce (odporová či vírová klec) odebírat asi 5 až 6 násobek jmenovitého proudu. (jmenovitý proud může být větší či menší než proud změřený při chodu, záleží na tom, v jakém režimu je motor provozován - většinou je jeho zatížení menší než jmenovité, neplatí to ale vždy, především motory domácích vodáren pochybné provenience jsou konstruovány pro provoz s přetížením, při délce chodu několik málo sekund to nevadí). Trafo je krátkodobě také přetížitelné, záleží na jeho konstrukci, plášťový transformátor snese dlouhodobě až 150% při poklesu napětí cca 10%. Při vyšším přetížení ale napětí na výstupu drasticky klesá. Rozběh motoru se tak prodlouží!
Doporučuji tedy změřit proud i při rozběhu a trafo navrhnout cca na dvojnásobek výkonu v ustáleném stavu. Tak by se dynamika pohonu čerpadla neměla výrazně změnit. Pokud se jedná o čerpadlo vodárny s častým spínáním (s malou tlakovou nádobou se spínáním až několikrát za minutu), muselo by být trafo dimenzováno až na cca 60% výkonu při rozběhu.
Problém bude se spínáním a jištěním, pokud je jistič či motorový spouštěč navržen přesně na motor, vřadí-li se mu do cesty ještě trafo, bude magnetizační proud trafa (zjednodušeně proudový náraz při zapnutí) způsobovat falešné vybavení ochrany. Pokud bude trafo před ochranou a spínačem, bude zase trvale odebírat proud naprázdno (zase obecně "proud, potřebný na vybudování mg. pole v jádře a jeho ztráty).

možná by pomohlo znát další podrobnosti, k čemu to jako má být dobré. Třeba by to spravil jen proudový chránič i bez trafa.

souhlas s Hillem - proudový chránič je elegantnější i podstatně jednodušší a levnější řešení, které zajistí bezpečnost. Je jen málo aplikací, kde by oddělení obvodů bylo nutné a jistější (napadá mě snad jen oblast lékařské techniky nebo rozsáhlejší akvaristiky či "vyřešení" problémů s nedostatečnou izolací motoru čerpadla (svod)). Trafo, které dostatečně splňuje požadavek na oddělení obvodů není tak jednoduché navrhnout a vyrobit (požadavky na izolaci, minimální kapacitu mezi vinutími atd.). Chránič dostačuje i pro čerpadlo např. na bazén při splnění předepsaných podmínek (měření izolačního stavu, pravidelné revize zařízení a testování chrániče). Více se ale opravdu dozvíš spíše na "silnoproudářském" serveru, tam ti mohou poradit praktici (revizáci a projektanti). Doporučuji však konkretizovat dotaz.

Děkuji za odpovědi.

Já přesně nevím, k čemu to bude používat, jestli jen jako samostatné čerpadlo nebo jako vodárnu. Dostal jsem dotaz na dimenzování transformátoru k čerpadlu a na to jsem nedokázal odpovědět. Zašlu mu odkaz na zdejší diskusi, ať to případně upřesní, to bude nejlepší.

Má-li motor exotické napětí pak trafo musí mít.Jinak je zbytečný přepych.

Měříme-li ve střídavých obvodech z ůčinníkem, měříme zdánlivé hodnoty.
Vektorový součet činného a jalového proudu dává zdánlivý.To je reakce
na poslední větu dotazu.
FERYACT