Stránka 1 z 3
Prosím poraďte - C v obvodu stř. a obdélník. proudu
Napsal: 02 led 2008, 13:02
od womacka
Zdravím, ve škole jsme dostali toto zadání:
Máme kondenzátor 10nF, odpor 1kohm a zdroj sinus. a obdélník signálu.
Na něm nastavujene napětí tak,aby na kondenzátoru bylo napětí od 5V do 0,5V po 0,5V a zapisujeme napětí zdroje,napětí na C,napětí na R a máme vypočítat proud a impedanci C.
Problém je v tom,že nevím jak to udělat.
Kdyby mi někdo mohl pls poradit.
Zadání ze školy i s tabulkou co jsem naměřil a schematem je tady:
http://www.edisk.cz/stahnout-soubor/673 ... .27MB.html
ještě jednou díky za odpovědi
Napsal: 02 led 2008, 13:07
od womacka
ještě jsem zapoměl uvést že v obou případech je frekvence 300Hz

Napsal: 02 led 2008, 15:01
od jasin
Použij Ohmův zákon. Znáš úbytek na odporu, vypočti proud I = U/R.
Znáš napětí na kondu a proud obvodu, vypočti impedanci Z = U/I.
Když si to dáš do Excelu nebo OO, tak se to spočítá samo

Napsal: 02 led 2008, 15:19
od womacka
Jasně,to jsem taky tak dělal,ale měřil jsem to znova doma a zjistil jsem,že napětí na odporu není +-2V ale jen 160mV,protože když odpor má 1K a Xc je 530kohmu,tak se napájecí napětí přece musí rozdělit v poměri 1:530, To znamená že na odporu bude 160mV a všechno napětí bude na kondíku.
A z toho celýho plyne že ten program Rc2000 ve škole měřil nesmysly,protože ukazoval na odporu 2V a na kondíku 5V,když napájecí napětí bylo 5,1V.
A taky prou má vyjít v mA a přes tu impedanci výjde +-9uA. aha...
A teď babo raď.
Jestli někdo chodil na SPŠE v Brně na Kouknicově,tak ví,že k Dvořákovi nemůžu přece udělat svoje vlastní měření a říct mu,že má rozbitej program na PC. Takže teď je to ještě víc v háji.
Napsal: 02 led 2008, 16:13
od Brzda
womacka píše:Jasně,to jsem taky tak dělal,ale měřil jsem to znova doma a zjistil jsem,že napětí na odporu není +-2V ale jen 160mV,protože když odpor má 1K a Xc je 530kohmu,tak se napájecí napětí přece musí rozdělit v poměri 1:530, To znamená že na odporu bude 160mV a všechno napětí bude na kondíku.
A z toho celýho plyne že ten program Rc2000 ve škole měřil nesmysly,protože ukazoval na odporu 2V a na kondíku 5V,když napájecí napětí bylo 5,1V.
A taky prou má vyjít v mA a přes tu impedanci výjde +-9uA. aha...
A teď babo raď.
Jestli někdo chodil na SPŠE v Brně na Kouknicově,tak ví,že k Dvořákovi nemůžu přece udělat svoje vlastní měření a říct mu,že má rozbitej program na PC. Takže teď je to ještě víc v háji.
Dvorak to je kanec

, ten na RC merit neumi. RC2000 ovlada Pospisil. S tim sme zmerili vsechny ulohy a bez problemu.
Napsal: 02 led 2008, 16:42
od Hill
A co takhle použít Pythagorovu větu?
Čtverec napětí na odporu plus čtverec napětí na kondenzátoru se rovná čtverci napětí měřicího signálu.
Když si to zakreslíš do Thaletovy kružnice, jejímž průměrem je napětí zdroje signálu, pak 2V na odporu a 5V na kondenzátoru dávají dohromady 5,38V na celé sériové kombinaci RC. Tedy žádných 7V. Program tedy spíše jen příliš hrubě zaokrouhluje a počítá už se zaokrouhlenými čísly.
Napsal: 02 led 2008, 17:01
od bubo10
Také se mi zdá, že chceš abychom za tebe udělali domácí úkol.
Jen se potrap s učebnicí a podívej se na fázory. Proto totiž je ta úloha takhle postavená.
Dvořáka jsem nikdy neviděl a neznám ho, ale za to co tady píšeš, bys zasloužil - a omluv se mu.
Až budeš něco umět - pochopíš.
Napsal: 02 led 2008, 17:11
od womacka
Tak teď jsem z toho úplně blbe. Tím chcete jako říct,že těch 2,1V na odporu a 5V na kondíku je dobře?
Měřil jsem to před chvílí na osciloskopu a rms metru a vychází na tom odporu mV a ne V. Tak kdo má pravdu?
Přece napájecí napětí se rozdělí v poměru odporu rezistoru a kondíku. A když Xc výjde 530Kohmu a odpor je 1Kohm,tak poměr je 1:530,čili všechno napětí bude na kondíku. Tomu se říká matika.
A kdybych chtěl udělat úkol,tak bych to napsal rovnou a ne oklikou.Mě stačí když mi někdo vysvětlí, jak je to zprávně. Jo a elektroniku náhodou znám,dík za optání, na konci druháku jsem měl 2

Napsal: 02 led 2008, 17:25
od bubo10
1. Kde jsi vzal 530 kohmů - spočti znovu, nebo oprav zadání
2. při sinusu jsou naměřeny blbosti - nefunguje Kirchofův zákon.
Napsal: 02 led 2008, 17:30
od bubo10
Měřená napětí jsou odečet z osciloskopu( max.) , měřáku(ef.), nebo je to pomíchané?
Napětí se nerozdělí v poměru odporů, ale v poměru čtverců těchto odporů.
Napsal: 02 led 2008, 17:38
od womacka
To napájecí napětí je nastavované na generátoru a Uc a Ur jsou odečítaný na měřáku.
Jestli dobře chápu to co mi říkáš,tak by pak napájecí napětí muselo být např 5,3V s fází X°,protože když sečtu 5V s fází 90° a 2,1V s fází 0°,tak mi kalkulačka hodí 5,42 s fází 67°
Napsal: 02 led 2008, 17:46
od womacka
Když chíli vydržíš,tak asi za hodinu až dvě příjde taťka a hodíme do komplu ty hodnoty z osciloskopu a pošlu ti to. Pak se uvidí co ty na to.
Napsal: 02 led 2008, 17:57
od bubo10
Tak to vypadá žes pochopil fázové posuny - jeden z úkolů úkolu.
Reaktanci, jak ji počítáš lze uplatnit jen u sinusu, páč tam je jednoznačně daná frekvence.( mně vyšlo 53 ohmů).
U obdélníku to bude složitější, páč se tam míchá spousta frekvencí s různou amplitudou (fourierův rozvoj). Pokud jste brali harmonickou analýzu signálu, tak budeš v obraze. V tomto případě lze jednodušeji Xc změřit - druhá část úkolu.
Předpokládám, že zjistíš, že se Xc a tím výsledná impedance obvodu nemění s napájecím napětím.(jsou tam nepřesnosti dané chybami měření)
Když ti to tak vyjde, máš splněno a p. Dvořáka zcela jistě potěšíš - a sebe taky.
Napsal: 02 led 2008, 18:12
od womacka
Můžu tedy ještě vědět,jak jsi Xc spočítal? Když do vzorce Xc=1/(2pí*f*C) dosadím,výjde to takhle: Xc=1/(2pí*300*10 na -9)=530,5Kohmu.
A pak proud výjde 9,4uA a tím pádem Ur=I*R=9,4uA*1000=9,4mV

Napsal: 02 led 2008, 18:52
od bubo10
Na kolikátou-že je mikrofarad?