Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Mám takovou mezeru s tímhle. nemáte někdo nějakej text jak na to ? Jak v praxi udělat nebo využít stíněnýho kabelu ? Vím k čemu slouží a potřeboval bych ho použít , ale nevím jestli stínění připojit na zem nebo jak. Zkoušel jsem použít pana google , ale nějak se mi nepovedlo najít žádnej dobrej text. Předem díky za všechno info a váš čas.

Jen přidam žádost o nějaké to upřesnění , taky by mě zajímalo jak je to s tim připojováním stínění k zemi, je to zásada ? nebo se někdy zapojeje a někdy ne ?

u slaboproudých obvodů se stínění uzemnuje jen na jedné straně a to pokud možno u zdroje, do jednoho bodu.

u silnoproudu se stínění uzemnuje na obou stranách ale je tam nějaký minimální průřez stínění.

Dá se o tom nají kupa literatury, třeba :
http://www.rane.com/note151.html

ragnole, našemu času bys pomohl, kdybys svůj problém trochu upřesnil, ono je docela rozdíl, jestli potřebuješ stínit mikrofonní kabel, datovou linku na CNC mašině nebo frekvenční ústřednu lodního KV vysílače.

A potom se to může větvit dál, třeba podle toho, jestli chceš použít kabel k mikrofonu symetrický nebo nesymetrický...........

Crifodo píše:ragnole, našemu času bys pomohl, kdybys svůj problém trochu upřesnil, ono je docela rozdíl, jestli potřebuješ stínit mikrofonní kabel, datovou linku na CNC mašině nebo frekvenční ústřednu lodního KV vysílače.

A potom se to může větvit dál, třeba podle toho, jestli chceš použít kabel k mikrofonu symetrický nebo nesymetrický...........

fajn .. Potřebuju v autě táhnout cca 2 - 4 metry kabelu po kterým poběží normálně rs232. A mám strach o rušení. problém je že to musím táhnout po rámu a už jednou jsem tam takhle měl nataženou komunikaci v úrovních CMOS a občas mi přišli špatný data. Hlavně při startování. Rád bych to ošetřil víc než jen kontrolou dat. Díky

OK, tak to víc než stínění jako takové pomůže oddělení obvodů, RS232 má v původním obsazení pinů dělené země na signálovou a stínicí, to je vhodné dodržet (ne jen to oškubané 3vodičové propojení), dál oddělení datových signálů provlečením toroidem (pro tyhle frekvence asi víc závitů) no a hlavně předně se snažit odstranit zdroje rušení a optimalizovat trasu, to znamená netáhnout kabel okolo zapalování atd..
Co jsou to úrovně CMOS nevím, CMOS je logika pokud vím běhající v širokém rozmezí amplitud na rozdíl od TTL. Jinak RS232 má poměrně dobrou odolnost díky větším úrovním, pochopitelně to závisí i na rychlosti.

Něco k problematice je v knize M. Minasiho Velká kniha hardwaru a dost taky na webu, myslím na hwserveru byl seriálek o 232.
V krajním případě se to dá oddělit optočlenama, ale tady by to nemělo být nutné.

Mno rs232 jsem chtěl použít osekaný . Právě jen 3 vodiče kvůli úspoře. Ale on ten kabel není nijak silnej tak bych hold zapojil všechny piny. Ale Hhavně to budu mít mikroprocesor -> převodník -> kabel -> převodník -> a další mikroprocesor. Takže jestli ty ostatní signály budou mít nějakej význam Stínění co tam je mohu dodržet , ale otázka jestli tam stačí připojit kostru nebo tam něco musí bejt mezi tím. Největším zdrojem rušení a vlastně tak jedinej , kterej mi dělal problémy byl startér.

nazabudnite na to, ze pri predlzovani vodicov budete cim dalej-tym mensiu prenosovu rychlost moct pouzivat.
Je to kvoli kapacite a indukcnosti kabla, ktorz tvori dolnopriepustny LC filter s rozlozenymi parametrami...
Dalej wikipedia.org

Na 2-4 m úspora žil v kabelu? Kolik exemplářů děláš?
Jestli protokol nevyužívá to archaické řízení toku atd., tak CTS, DTR atd nemá význam, ale to oddělení datové země od napájecí ano. Viz popisy pinů v literatuře.

pouzi optiku

Crifodo píše:Na 2-4 m úspora žil v kabelu? Kolik exemplářů děláš?
Jestli protokol nevyužívá to archaické řízení toku atd., tak CTS, DTR atd nemá význam, ale to oddělení datové země od napájecí ano. Viz popisy pinů v literatuře.

S tou úsporou . Nejdřív jsem chtěl použít jen 4 žilovej kabel z usb . O cenu nejde. No ale dotaz jak rozdělit v zapojení datovou zem od napájecí když to bude napájený jednou zemí ? V tomhle tématu jsem fakt mimo a o stínění vím úplný prd. Takže se když tak omlouvám za nesrozumitelnost některejch mejch příspěvků.

Prečo nepoužiješ 485-ku namiesto 232-ky? Je podstatne odolnejšia voči rušeniu.

Jde o to, aby vodič pro signálovou zem nesloužil současně jako napájecí vodič pro vzdálený protějšek, protože pak se úbytky na něm motají se signálem a způsobují chyby. Musíš se vyhnout zemním smyčkám. Záleží taky, jak bylo řečeno výše, na rychlosti přenosu (strmost hran) a to zase souvisí s kapacitou kabelu, záleží taky co to máš za převodník a jaké má impedance, je rozdíl jestli linka dává signál do 500 ohm nebo do 10k.
Všechno je to na webu, chce to fakt nebýt pohodlný a bádat...
"Use of a common ground is one weakness of RS-232. If the two pieces of equipment are far enough apart or on separate power systems, the ground will degrade between them and communications will fail; this is a difficult condition to trace." http://en.wikipedia.org/wiki/RS-232

Crifodo píše:...

Mno studoval jsem dneska dlouho na netu a moc moudrej z toho nejsem Rozhoduji se že spíš použiju proudovou smyčku. Ta by měla bejt proti rušení jen přece odolnější.