Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ahoj, mám menší problém.
Potřebuji navrhnout schema dvoustupňového tranzistorového zesilovače střídavého napětí s fázovým posunem 180 stupňů a parametry: Ucc=10V ; vstupní impedance - 10kOhmů ; Au = 250, pracovní pásmo zesilovače 20Hz - 50kHz.
Tuto práci jsem dostal jako kontrolní za celý školní rok, jenomže se mi nepodařilo to rozchodit, maximální zesílení co jsem z toho dostal bylo 50. Zkoušel jsem to odsimulovat v multisimu, několikrát přepočítávat hodnoty součástek, ale na víc jak 50 zesílení jsem se nedostal, to frekvenční pásmo bylo v pořádku. Schema zapojení jsem použil můstkové s jedním tranzistorem a abych splnil ten fázový posun, tak jsem za něj dal další bipolární tranzistor s výstupem na emitoru, toto schema mi poradil i profesor na elektroniku, ale požadovaného zesílení nedosáhnu, kdyby jste někdo věděl jak na to, nebo jiné funkční schéma tak budu moc rád, když se někdo ozve. Mějte se pěkně

1. Simuluj to bez kondíku v emitoru a pohlídej si při simulaci zisk toho "virtuálního" tranzistoru (aby měl beta aspoň 500).

2. Nepoužívej bázovej dělič, ale odpor mezi bází a kolektorem řádově stovky kiloohm.

Už jsem teorii přesných výpočtů zapomněl (to je to, když si člověk zvykne na OZ), ale mělo by to fungovat - i s tím emitorovým sledovačem připojeným do kolektoru.

Jo - a ten emitorovej sledovač použij PNP, t.j. emitor+odpor proti plus.

Tak jsem to zkusil v multisimu předělat, dal jsem místo bázového děliče odpor 100k, ale stějně to zesílení bylo velmi slábé, tentokrát jsem nedoáshl ani té 50 ky...Ondstranil jsem i kondezátory v emitorech, ale přišlo mi to spíš ještě více zeslabené a už to nesplňovalo to frekvenční pásmo, který musím splnit, mohl bych poprosit o zaslání nějaké ukázky schematu, jak by to asi mělo vypadat? Děkuji moc, už si s tím nevím rady.

Zkus tohle zapojení, třeba budeš mít štěstí.

S hodnotami odporů a kondenzátorů musíš trochu "polaborovat"

Ten učitel je buď ňouma, nebo naopak vypráskanej záškodník

Jednostupňový zesilovač se společným emitorem ti sám o sobě obrací fázi, dávat za něj sledovač je zbytečnost. Abys dostal z tranzistoru optimální zesílení, musíš jím prohnat patřičný proud, najdi si v datasheetu závislost h21 na Ic. Ty ho tím velkým kolektorovým odporem dusíš někde v µA. Potom ti zbytečně velký odpor v emitoru užírá hodně z napájecího napětí, to je taky ke škodě zesílení. Odstranění kondenzátoru v emitoru ti způsobí co? Zápornou zpětnou vazbu a tím další snížení zesílení.
Stabilní zesílení 250x je v jednom stupni docela nereálné, řešení bych viděl buď v kombinaci npn-pnp jak radí předřečník, nebo v kaskádě, v darlingtonu... Transformátorová vazba by ti asi neprošla

Tak tohle schémátko funguje parádně, akorát jsou ty špičky lehce zkreslený, dalo by se to ještě nějak doladit? Popřípadě ještě o malinko zvýšit zesílení? Ono to asi na živo bude fungovat malinko jinak než v simulačním programu, ale děkuji moc za pomoc, je to super

Cifrodo dobre vystihol podstatu problému. Zosilnenie emitorového sledovača je o málo menšie ako jedna. Tým teda nielen nezískaš, ale stratíš. Zapojenie tranz. so spoločným kolektorom otáča fázu, teda použitie emit. sledovača je navyše zbytočnosť. Riešením pre "veľké" zosilnenie vidím JEDINE v Darlingtonovom zapojení. Nerozoberal som zapojenie npn-pnp, ale myslým že toto riešenie otáča fázu o 2x180 stupňov. Potom ale je treba použiť ešte jeden tranzistor v zapojení SC. T.j. celkovo tri tranzistory.

No já mám vytvořit dvoustupňovej zesilovač s tímhle kravským zesílením, profesor na elektroniku mi řekl, abych tam měl co nejmenší kolektorový proud, prý kvůli zesílení, tak jsem tam na doporučení šoupnul Ic= 200mikroA no a po dopočítání mi vyšly samozřejmě obrovský odpory, takže tam mám zkusit dát velkej kolektorovej proud a malý odpory? Tohle zapojení po mě chce profesor na Praxi a i s realizací, ze profesorem na elektroniku jsem si zašel o radu, protože mě absolutně nanapadalo, jak z toho vyždímat tak velký zesílení a ještě dodržet to frekvenční pásmo, za každou radu jsem rád...děkuji moc

Crifodo píše:Ten učitel je buď ňouma, nebo naopak vypráskanej záškodník

Ale o tomhle přece ty zadání jsou Potrápit studenta, ať si láme bednu a něco se naučí...

a nebo jak vidno SB-SE

to vyřešení zadaného vstupního odporu je dokonalé

V zadání není velikost vstupního napětí, zkreslení ani tolerance útlumu, což trochu usnadňuje život.
Optimalizací hodnot odporů musíš nastavit pracovní body tak aby limitace byla symetrická a/nebo nastavit požadovaný proud a pak snížit vstupní napětí tak aby se nesymetrická limitace neprojevila.
Jasně že reálné tranzistory můžou mít dost daleko k simulovaným, a co teprve zpětné vazby přes zdroj a podobně...

ZdenekHQ píše:

Crifodo píše:Ten učitel je buď ňouma, nebo naopak vypráskanej záškodník

Ale o tomhle přece ty zadání jsou Potrápit studenta, ať si láme bednu a něco se naučí...

Nic proti tomu, ale učitele tohoto typu bych už ani skoro nečekal.

Ještě se trošku hloupě zeptám, jak vypadá to Darlingtonovo zapojení? Vyzkoušel bych to, jak to bude fungovat....aspoň odsimulovat v multisimu.

Určite už nedokážem vypočítať hodnoty Rb, Rc v závislosti na vstupnom odpore a danom zosilnení - ale robili sme to. čiste numericky. No a mám za to, že je to šité na ten darlingtonový stupeň. Výsledné zosilnenie je beta1xbeta2, Máš iba jeden Rb a jeden Rc. Zaradením malého premenného rezistoru do emitoru meníš/dostavuješ potrebné zosilnenie.

No vstupní napětí daný není, to napojím na generátor a nějaké tam budu pouštět, to mu je vcelku jedno, hlavně aby viděl, že to funguje při určitých frekvencích, které požaduje a že to zesiluje tak jak on požaduje.