Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Dobrý den všem.

Chtěl bych si občas v zimě změřit startovací schopnost akumulátoru a našel jsem na webu spoustu zátěžových voltmetrů. Tyto staré voltmetry byly ale i vzdáleností hrotů uzpůsobeny na měření jednotlivých článků dříve používaných akumulátorů a problém je v tom, že jsou na napětí +/- 3V. Nezkoušel někdo změnit odpor toho bočníku na kleštích, aby to bylo možné připojit na napětí např. 15V?

Děkuji za případné věcné odpovědi.

Petr Filipi

To není moc jednoduché, protože jednak ten bočník musí akumulovat nebo hned vyzářit podle ampérhodin 0,8 - 2 kW, druhak pro celou baterii už nebude únosné připojování toho měřáku vpichováním bodců tak jako u měření jednoho článku. Špičky bodců by mohly svítit.
Dalo by se to měřit při menším proudu, ale výsledek bude jen velmi orientační protože nezměříš to, o co se ti jedná - maximální proud.

Na občasné měření ti stačí jakýkoliv voltmetr a zátěž máš přímo v autě - startér.
Jindra

Kolikrát stačí světla. Ani nemusíš měřit

Tušíte aspoň někdo, jakým proudem se takový 44Ah akumulátor při měření zatěžuje?

startér bere okolo 1200W, ve škodivkách a podobných pikslách možná i pod 1 kW, tak si to spočítej. Na nových aku bývá startovací maximální proud i uveden jako jeden z parametrů, dokonce ho někteří povyšují nad kapacitu, která není pro nastartování tak důležitá.

Já trošku odbočím - když dělám zběžnou kontrolu aku v UPS, kde je ještě nějaká vada elektroniky a musí se dopředu odhadnout cena - stačí na to obyčejná 50W žárovka a změření napětí bez zátěže a pod zátěží (t.j. vnitřní odpor). Další údaj je pokles napětí na aku během prvních pár vteřin pod zátěží a většinou se dá dost dobře z rychlosti poklesu napětí odhadnout její stav.

V oblasti proudů kde se vnitřní odpor chová jako lineární veličina se to dá použít, ale některý UPS vyždímou akumulátor proudem i 5C, tam pak záleží jestli to zbytek olověného vývodního můstku vydrží nebo ne. Přitom při lechtání 50W žárovkou bude ještě třeba dva roky spokojeně hlásit obstojný Ri. Než se Pb ucho utrhne

Takový UPS znám - je tam jeden "geláč" 12V/7Ah a vzadu na konektoru hrdých 400W/650VA . Když zvážím účinnost, tak ten akumulátor se musí kroutit jak paragraf.

petrfilipi píše:Tušíte aspoň někdo, jakým proudem se takový 44Ah akumulátor při měření zatěžuje?

Tovární nastavení zátěžáku je 200A.

ZdenekHQ píše:Takový UPS znám - je tam jeden "geláč" 12V/7Ah a vzadu na konektoru hrdých 400W/650VA . Když zvážím účinnost, tak ten akumulátor se musí kroutit jak paragraf.

Tak takovou neznam ale ze 12V /12Ah jo. Vsak primo pro ups se prodavaji gelovky a stoji sileny balik penez tak na to kazdy kasle a cpe tam ty normalni
Jinak k tem starterum. Prave skodovky a jim podobne byly pro aku dost likvidacni. Starter se musel tocit pomalu s velkym kroutakem a to se tem motorum nelibilo. Ted davaji planetove prevodovky. Takze dnesni strter s dvojnasobnym vykonem zere stejne jako stary.

Přesně tak - starý startér byl tzv. nízkootáčkový - tzn. že měl na pastorku podle typu 12 nebo 13 zubů, zapadajících přímo do věnce setrvačníku. Pastorek byl přímo na hřídeli motoru startéru. Podle měření udělaného klešťákem s pamětí na ještěrce (zdvižce) s motorem Š1203 (obsah 1285ccm) a s baterkou 44Ah byl záběrový proud u studeného motoru 315A, po roztočení startéru proud poklesl na "pouhých" 210-215A. Nemám důvod si myslet, že "šádyny" 120 nebo Fáva měly nějak zvlášť odlišný druh startéru. Motor startéru je sériový stejnosměrný, takže největší proud odebírá při minimálních otáčkách a s jejich vzrůstem odběr postupně klesá.
Naproti tomu Felicie už dostávaly startér s reduktorem, někdy nazývaný "rychloběžka", jindy "boška" - prostě licenční BOSCH se zmíněnou planetovou redukcí vyráběný v Motorpalu... Mám ho zamontovaný do Fáva ´94 a musím potvrdit, že pokles jasu zapnutých hlavních světel, pozorovaný (na zkoušku) při startování s rozsvícenými světly před výměnou a po ní je rozhodně viditelný. Přejímací technik ve škodováckém značkovém servise mi potvrdil, že proud odebíraný tímto startérem se pohybuje od maximálně 200A v okamžiku zapnutí po zhruba 120-150A při normálním startovacím běhu. Rozdíl v odběru proti staršímu typu je jasně patrný - menší odběr míň likviduje baterku, takže motory osazené tímto typem startéru jsou spolehlivější v zimě i s méně nabitým akumulátorem a i v létě startují snáz, než jinak shodné, ale se startérem s přímým náhonem - pro přímé porovnání uvádím vozy s jinak stejným motorem, ale s jiným startérem - Fávo ´94 a Felina ´95/´96 (motor 1.3 SPI).

Akurat som menil baterie v SmartUPS 750 - boli tam dve 12V/7Ah v serii. Original boli Vision (Cina) s nalepkou od APC (zlepene obojstrannou paskou, spojene kablom so 60A poistkou a vyvedenym konektorom), jedna bola trochu nafuknuta a prasknuta. Nevyzeral to byt ziadny specialny typ pre UPS. Skoncili dva mesiace po zaruke. V druhej rovnakej UPS odisli este v zaruke, takze tam su vymenene za original.

Kupil som v GME dve LONG 7,2Ah (nemali Panasonic), zlepil dokopy, kabel zobral z originalu a je to. Oproti originalu to stoji polovicu a hlavne sa nemusi cakat 2 tyzdne.

Tak tie LONGy vcera dozili, UPS signalizuje vadnu bateriu. Nove budu CSB.

Já ty dvě baterky ani k sobě nelepím - proistě je tam všoupnu vedle sebe a fertig. Do výkonu 620VA se u APC setkáváme s jednou baterkou 12V/7Ah nebo 12Ah, od typu 700 "nahoru" jsou to 2ks 12V/7Ah až 12V/18Ah v sérii (UPS pracuje se 24V napětím) - u rackových UPS je to naprosto běžné, tam navíc jdou paralelně připojit další baterie. U ještě vyšších výkonů se používá i napětí 48V nebo dokonce ještě vyšší (v průmyslovém měřítku).
Kamarád mi vyprávěl o starší UPS, která měla 2ks akumulátorů 6V/nějakých 12Ah - bohužel neví značku ani typ...