Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Postavil jsem si zařízení podle schéma tohoto webu : http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Misc/whistle.htm .Nejsem však spokojený s výkonem piezoměniče a chtěl bych ho zvýšit na 100dB .Jak na to? Zařízení mohu napájet maximálně 18V.

Využít rezonančního jevu, nebo můstkový budič, nebo jiný piezoměnič (třeba s laděnou komůrkou).

555kou spínej tranzistor. Pak máš na výběr:
1. do kolektoru dáš piezo paralelně s cívkou (cca 10 až 32mH)
2. Do kolektoru dáš primár zvyšovacího transformátoru a sekundár připojíš na piezo. Pokud dostaneš kapacitu měniče a indukčnost sekundáru do rezonance, která je rezonanční frekvencí pieza, máš maximální hlasitost, co je schopný piezo dát (nebo ho probiješ, protože piezo snese jen kolem 100V).

Nebo si kup piezosirénku, nebo ji vyrob takto:

Paráda,už mi to funguje jak jsem potřeboval !
díky!

Doteraz som myslel, že pieza pracujú do max. 30 Voltov. To, že pracujú až do 100 Voltov, je príjemné zistenie.
Takže ak by som pri napätí 12 Voltov použil dve trafá 2 x 9 Voltov, teoreticky získam na štyroch spojených sekundároch cca. 73 Voltov
Predpokladám, že realita pravdepodobne nebude až taká ružová, kedže trafá su stavané na 50 Hz a nie na kdesiatky kilohertzov - jedine snáď ak by som previnul sekundár Televizneho trafa

Mimochodom, pokúsil som sa dostať vyšší akustický tlak, tým že som zoskrutkoval proti sebe dva tlakové piezo repráčiky, pričom som zvuk vyviedol cez plastovú rúrku 36 mm.
Subjektívne sa mi zdá zvuk silnejší.
Lepšie výsledky by som pravdepodobne dosiahol, ak by obe membrány boli od seba vzdialené na takú vzdialenosť, aby došlo ku maximalnej interferencii práve na rezonančnej frekvencii reproduktorov

Malá nf trafíčka 1:3 až 1:10 prodává Conrad, ty by se mohly zkusit. Jen ten zvýšený výkon musí budič být schopen dodávat. Zkusil jsem piezo budit z Attiny 12L (můstkově) přímo a přes trafo 1:10. Kupodivu byla hlasitost skoro stejná

K zapojení http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Misc/whistle.htm.

Výrazné zvýšení hlasitosti lze bez dalších změn v zapojení získat použitím piezo reproduktoru http://www.gme.cz/cz/index.php?page=product&detail=642-110

Mimochodem ten elyt 10uF na výstupu bych vyměnil za svitek cca 100n. Budit piezo přes elyt je blbost (chybí polarizace).
Funguje to úplně stejně i bez kondenzátoru - piezo je totiž sám o sobě kondenzátor a velmi dobrý. (má cca 3nF)

Určitě pomůže piezo s helmholzovým rezonátorem (komůrka s otvorem popř. nátrubkem), jak psal Sendyx. Na netu není problém najít vzorce pro určení rozměrů komory a otvoru, před lety jsem s tím i pokusoval.
Profi výkonové sirény to taky tak používají, piezo je buzený přes výstupní trafo.

jasin píše:Výrazné zvýšení hlasitosti lze bez dalších změn v zapojení získat použitím piezo reproduktoru http://www.gme.cz/cz/index.php?page=product&detail=642-110

Momentálne tieto repráčiky nemajú ani v bratislave a vraj ani v prahe

Tak na tyhle pieza zapomeň, rychle to padá kolem 12K a nad 20K to asi je jen náhoda, co to hraje. Zkus raději investovat do nějakého LeSonu, od těch jsou údaje a dá se vybrat možná něco, co bude fungovat vysoko. Akorát to nestojí 30Kč jako tyhle.

Je fakt, že tieto repráky nedosahujú to čo by sa od nich malo.
________________

Takže pripojil som lievikovitý piezo reproduktor s paralalelnou tlmivkou 32 mH ku obvodu ( ktorého schema je na dolnom obrázku ) pričom som použil rozsah preladitelný až do nepočutelného pásma.
hlasitosť bola vinikajuco vinikajúco silná
Po chvíli experimentovania, však zrazu klesla hlasitosť na úplne minimum - nasvedčuje to zničeniu reproduktora

Obvod napájam napätím 12 Voltov, pričom preteká napájacími svorkami napätie 500 mA, piezo sa však zdá mechanicky nepoškodené

Ak dosadím hodnoty do vzorca, vychádzajúmi mi tieto hodnoty :
U = L . I . F ( H, A. Hz )
F = 20 000 Hz : U = 320 Voltov
F = 14 000 Hz : U = 224 Voltov
F = 10 000 Hz : U = 160 Voltov
F = 5000 Hz : U = 80 Voltov

Mám však pocit, že ku zničeniu dôjde už aj nad 50 Voltov

Jakou 32mH tlumivku? - neshořela Ti?
Piezo se Ti může probít, nebo popraskat. Probije se kolem 100V, popraská při nižším napětí. To závisí i na mechanickým tlumení piezoelementu. Hranice pro piezoelementy v sirénkách je 32V..

Je nesmysl nutit měnič, který to nevyzáří, vyšším napětím. V prvé řadě pořiď piezo, které má nad 20kHz slušnou účinnost a pak se dá něco dělat.

Sendyx píše:Je nesmysl nutit měnič, který to nevyzáří, vyšším napětím. V prvé řadě pořiď piezo, které má nad 20kHz slušnou účinnost a pak se dá něco dělat.

Mám v pláne kupiť profi piezo reproduktor, avšak po terajšej skúsenosti najprv ešte odpálim pri experimentoch a dolaďovaní zopár 50 korunových, než nájdem zlatú strednú cestu

Mal by som ešte dotaz. Piezo má rezonančnú frekvenciu a tým pádom maximálný výkon pri cca. 4 khz. Predpokladám, že po pripojení tlmivky alebo sekundáru transformátora, nebude tento rezonančný obvod v idealnom stave. Dalo by sa tomu pomôct seriovým alebo paralelným pripájaním kondíkov podľa toho či potrebujem frekvenciu posunúť hore alebo dolu.

Artaban001 píše:Jakou 32mH tlumivku? - neshořela Ti?
Piezo se Ti může probít, nebo popraskat. Probije se kolem 100V, popraská při nižším napětí. To závisí i na mechanickým tlumení piezoelementu. Hranice pro piezoelementy v sirénkách je 32V..

Použil som silnejšiu tlmivku, to je pravdepodobne aj dôvod, prečo obvodom preteká taký prúd, ktorý má taktiež vplyv na to, aké vysoké napätie sa naindukuje na jej svorkách.
Takže tlmivka nezhorela, ale "zhorel" reprák.
Použil som aj tlmivku z nefunkčnej uspornej žiarovky. Zvuk na pieze je o niečo slabší a tlmivka sa po chvíli rozpálila, čo je pochopitelné vzhľadom na jej rozmery.

Tlmivku zapájam paralelne s piezom, avšak zaujímave je aj riešenie uvedené na obrázku sirény, kedy piezo spojím zo zemou. Veľa si sľubujem aj od použitia trafáčikov, ktoré som vydoloval z nefunkčného zdroja počítača.