Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím, pořídil jsem za dobrý peníz k CM 130 staršího bráchu B 116 nemá zesilovač, ale to mi neva. Po revizi mechaniky a nastavení brzd a páskové dráhy je rychlost i nastavení hlav stejné, jsou to téměř skutečně braši až na jednu maličkost:
B116 při záznamu asi nemaže, je tam původní nahrávka v plné síle a prořvává tam nový záznam, že tam nový je, jsem zjistil až při (nahrávání a přepnutém monitoru na Tape) trochu víc vytočených(vytažených Rec Volume na sluchátka.
Elektricky to moc neumím, nerad bych něco zčunil, dá se jednoduše zjistit čím to je nebo uměl by to někdo z Prahy nastavit?
Díky a hezké svátky

Podle popisu závady nepracuje mazací generátor. Je to modul označený O a na první pohled se dá poznat podle dvou tranzistorů s vějířovými chladiči. Ale spíš bych se prvně podíval po kabeláži k mazací hlavě jestli někde není zkrat na kostru - pak oscilátor nejspíš vysadí. Zkus postupně záznam na jedné a potom na druhé stopě - tak by se dal najít případný zkrat jednoho systému na kostru, v režimu stereo jsou oby systémy mazací hlavy propojeny. Pokud v provozu mono jeden kanál maže tak je to jasné. Pokud ne tak je nejspíš závada na modulu O anebo je někde studený spoj (konektor, přepínač...).

Nepravděpodobné: pro záznam je potřeba také předmagnetizace. To znamená, že nepracuje-li mazací oscilátor, nejde do záznamové hlavy předmagnetizační proud. Nový záznam má v tom případě obrovské, rozhodně nepřeslechnutelné, přechodové zkreslení. Obvykle z nového záznamu jsou slyšet jen sykavky a bicí, prostě jen modulační špičky. A starý záznam, pochopitelně.
Jestli je nový záznam (vysledovat v pauze starého záznamu) v pořádku, pak jde o mechanickou příčinu.

Tazatel píše že původní záznam je v plné síle - kdyby šla předmagnetizace tak by signál citelně ztratil vyšší frekvence. Navíc popisuje že nový záznam slyší až při přebuzení a popisuje to jako "prořvávání" - kdyby byla předmagnetizace OK tak by nový záznam byl (při správné úrovni) silnější než původní.
Bylo by dobré ještě zkusit záznam na čistý pásek zda je v pořádku co se týče zkreslení a úrovně a též samozřejmě upřesnit zda starý záznam při pokusu o přemazání alespoň částečně zeslábne. Z dotazu jsem spíš pochopil že zůstává netknutý, proto jsem se o předmagnetizaci ani nezmínil.

Jo, blbej slovosled - přehlédl jsem Rec a bral jsem jen Volume na sluchátka.
Tak jo, zjevně skutečně nemaká oscilátor.

Hoši, díky za rady a omluva za blbý slovosled. Zkusím postupně monostopy, kablíky a záznam na čistý pás. Musel jsem odjet, ozvu se po neděli. Hezký zbytek Vánoc.

B116 má elektronické přepínání funkcí. Možné příčiny výše popsané, jsou pravděpodobné, ale začal bych pátrat u jihlavských přepínačů stop "S1, S2". Tyto původně měly pozlacené kontakty, ale později z úsporných důvodů jenom postříbřené. Vzhledem k jejich konstrukci se po delším nepřepínání tyto stávají nevodivé pro slabé signály, které přes ně jdou k řídící elektronice. Tímto se staly velmi velmi poruchové. Problém je, že jsou naprosto uzavřené a nerozebíratelné.
Též bych zkontroloval pérový svazek SV1 a funkci obvodu s T3,T4,T9 na desce "ZD". Je to deska logiky pro elektronické aretování. SV1 najdeš pod tlačítkem S5 (nahrávání).
Neuvedl jsi, jestli svítí záznamové diody!
Na modulu "O"zkontroluj při záznamu na pinu "8", je-li tam spouštěcí napětí, přiváděné z logiky na "ZD". Pokud ano, zjisti jestli kmitá oscilátor. Na to stačí i obyčejný analogový měřák, přepnutý na stř. napětí. Ručička možná půjde "za roh" i na rozsahu 100V, ale neboj se, takové napětí tam zdaleka není. V tuto chvíli stačí Ti zjištění,že tam je vf a oscil kmitá. Kvalitním měřákem by jsi měl naměřit asi 35V/100KHz. měřeno na pinu 4, desky "O". V této souvislosti zkontroluj, jestli není odpojena mazačka, přerušen přívod k ní, nebo odpor R7.
Nekmitalo by to. Nezapomeň samozřejmě na kontakty připojených modulů do ZD desky. Také mohou potrápit.
Pokud si nebudeš s deskou "O", vědět rady, můžeš porovnávat se 130kou a naopak. Tyto obvody jsou také identické.
Pokud budeš chtít schema zapojení jednotlivých desek, nebo rozmístění součástek na nich, napiš. Mohu poslat.
PS.: CM 130 byla původně vývozní verze B113 pro "západní trhy"v NDR. Tam se prodával v přepočtu původně cca o 1000Kčs dráž než u nás. Protože tam však nešel moc na odbyt, tak se objevil i u nás.

Tak vyzkoušeno a je to bohužel v těch přepínačích .Vzal jsem sluchátka, přepnul na "Tape", vzal pásek se starým záznamem,spustil záznam a stále starý. Červené LEDky pro záznam svítí. Pak jsem začal přepínat na 1 a 2 a stereo. Už jsem docílil mazání i při stereo, ale ty chraploty, šumy a prsky při přepnutí a v mezipolohách, no hrůza.Nicméně oscilátor je funkční, kablíky k hlavám také. Běžné přehrávání má v tichu jemný brum jako by bylo něco neuzeměno, stačí jen dotyk na přepínač a je to zas jinak. Přehrávání záznamu stopy 1-pohybují se oba indikátory, přehrávání stopy 2 ukazuje indikátor pro 2 a jemně se hýbe i indik. pro 1. Blbne i Tape-Source přepínač, také jsou slyšet šumy a prsky.
Vše je tedy OK, jen je oproti CM 130 hlučnější mechanika, ale bude nutné vyměnit oba ty přepínače.
Jde to nějak sehnat, případně opravit? Vzhledem k výše popsanému asi ne .
Díky za každou radu

Ty přepínače jsou neuvěřitelný prevít a zřejmě trpí silikonovou nemocí. Vzhledem k provedení vývodů je jakákoliv řešení problematické. Přepínače se sice dají ještě ledaskde sehnat, ale jejich funkčnost je stejná jako u těch použitých. I jako nové stály za houby, tohle použití bylo nevhodné a zlobí i zlacené.
Já jsem kdysi - po osmi výměnách - dospěl k řešení - Tape/Source nahrazen izostatem (myslím, že to tam i vleze dost přesně), a přepínač stop přemostit do polohy stereo, Jeden kolega ho nahradil francouzským originálem, další tam narval nějaký podobně řešený ze zesilovače Technics, umístěný na plošáček a prodrátovaný do desky.

S těmi přepínači jsou problémy všeobecně, taky jsem je měnil, naštěstí jsem měl náhradní. Kdesi radili udělat do přepínače dírku a vyplavit kontoxem - to je ale řešení částečné a dočasné. Takže výměna je asi nejlepší způsob opravy, ale jak píše Sendyx - jde o to jak na tom budou (dvacet let) nové přepínače...

Zdravím, poblém asi vyřešen, ale nevím na jak dlouho . Vzpomněl jsem si na zázrak jménem WD40 a magič je zatím OK.

kosmit píše:Zdravím, poblém asi vyřešen, ale nevím na jak dlouho . Vzpomněl jsem si na zázrak jménem WD40 a magič je zatím OK.

Na dlouho ne - jen dokud nevyschnou všechny těkavé složky. WD40 je jinak docela leptavý k plastům, je možné, že přepínače dostaly poslední pomazání a postupně se pomalu rozpadnou, jak složky WD40 vsáknou do oněch degradujících plastových částí. Na plasty a kontakty zalisované v plastu jedině parafínový olej, v případě potřeby ředěný izopropanolem.

Ahoj,taky jsem se před nedávnem pustil do renovace b 115ky - očištění,nové hlavy,řemínky,seřízení brzd,páskové dráhy a magič hrál i nahrával naprosto luxusně i na staré emgeton pásky.ovšem po měsíci jsem chtěl zase něco nahrát a najednou byla nahrávka slabá...Zjistilo se,že velký vliv na tenhle nešvar mají právě ty přepínače stop 1-4 3-2 .Tak jsem je přemostil a je to.Mám už ovšem k dispozici pouze režim stereo.Jiný stejně k poslechu nepoužívám.