Zářivky
Napsal: 09 dub 2009, 20:43
Zdravím,potřebuji zapojit 20 ks zářivek je to paralerně možné,nebo to nepojede.Může někdo poradit jak na to.Dík
Diskuzní fórum Elektro Bastlírny
Vše, co potřebujete vědět o elektronice :-)
http://elektrobastlirna.cz/
Zářivky
Stránka 1 z 1
Napsal: 09 dub 2009, 20:45
Co se tady dnes cely den resi: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... highlight= ?
Napsal: 09 dub 2009, 20:47
Každá zářivka potřebuje svojí tlumivku a svůj startér. To celé se pak zapojuje paralelně.
Pokud zapojíš zářivky opravdu paralelně, tak se možná některé rozsvítí, ale spíše bude svítit jen jedna. Ta s nejnižším provozním napětím. Toho se občas používá jako automatického přepínání na záložní světlo v případě poruchy té první zářivky, ale běžně nikoli.
Jinak u dvaceti zářivek bude velmi dobré použít i kompenzační kondenzátory.
Pokud zapojíš zářivky opravdu paralelně, tak se možná některé rozsvítí, ale spíše bude svítit jen jedna. Ta s nejnižším provozním napětím. Toho se občas používá jako automatického přepínání na záložní světlo v případě poruchy té první zářivky, ale běžně nikoli.
Jinak u dvaceti zářivek bude velmi dobré použít i kompenzační kondenzátory.
Napsal: 09 dub 2009, 21:01
Pojede to když ke každé natáhnu samostatný kabel ktreré pak spojím do jednoho bodu kde bude napájení?
Napsal: 09 dub 2009, 21:41
Proč chceš tahat ke každé samostatný kabel? Podívej - z Tvého dotazu je jasné, že toho o elektrice moc nevíš, takže si zapamatuj - ELEKTRIKA JSOU DVA DRÁTKY, JEDEN TAM A DRUHÝ ZPÁTKY (někdo to tady má dokonce v podpisu - omlouvám se a děkuji za umožnění použití citátu).
Každá zářivková trubice, aby se zapálila, musí mít zdroj napětí v řádu kilovoltů - buď se to řeší startérem a tlumivkou, nebo polovodičovým elektronickým předřadníkem - obsahuje ho každá úsporka. Takže pokud budeš někde mít 20 zářivkových svítidel, MUSÍŠ mít v každém z nich pro každou trubici individuální startér a tlumivku - neuvažuj o speciálních případech, které tady padly - ber naprostou klasiku. Protože vinou té tlumivky, která tam musí být, se takové svítidlo chová jako nežádoucí indukčnost, mělo by mít i kompenzační kondenzátor. Jaký koupit do jakého svítidla Ti poradí v každé pořádné prodejně elektroinstalačních materiálů a svítidel.
Potom si svítidla rozděl do tolika skupin, kolik jich budeš potřebovat samostatně rozsvěcet. Každou skupinu pak napojíš na napájení tak, že od fázového vodiče v rozvaděči vyvedeš drát s potřebným průřezem na lištu, na kterou umístíš patřičně dimenzovaný jistič. Za ten jistič (v cestě proudu) musíš zařadit vypínač, který bude umět ta světla nejen zapnout, ale také VYPNOUT - musí být také patřičně výkonově dimenzovaný. Od toho vypínače potom povedeš kabel, který bude spojený s jednou svorkou u každého svítidla. Tento drát musí mít černou nebo hnědou barvu izolace. Do té druhé zapojíš zpětný vodič - ten povede proud zpátky do rozvaděče. Jeho izolace má být modrá. V principu to bude vypadat jako žebříček - jedna stojina je přívod od vypínače a postupně jsou na ni jedním svým koncem připojená ta svítidla jako příčky žebříku. Druhé konce příček = svítidel jsou spojené s druhou stojinou, která je zpětným vedením. V přívodním kabelu je potřeba mít i třetí drát, který spojíš s uzemněním a kovovými částmi všech svítidel. Ten má mít podle normy izolaci žluto-zelené barvy.
Tohle všechno spolu se znalostmi o tom, jaký průřez drátu kam použít, jaký vypínač, jaké jištění a vše další se skuteční ELEKTRIKÁŘI musejí několik roků učit a skládají z toho státně kontrolovanou zkoušku podle vyhlášky, které se všeobecně říká "PADESÁTKA". Podle Tvých dotazů tyto vědomosti téměř určitě NEMÁŠ, proto zdůrazním poslední větu:
OSOBNĚ TĚ PROSÍM, ABYS DOTAZOVANÝ PROBLÉM PŘENECHAL ODBORNÍKŮM A ZJEDNAL SI NA TO SKUTEČNÉHO ELEKTRIKÁŘE - elektrika nejenom kope, ale hlavně ZABÍJÍ - a to hlavně ty nevinné, co za nic nemůžou...
Každá zářivková trubice, aby se zapálila, musí mít zdroj napětí v řádu kilovoltů - buď se to řeší startérem a tlumivkou, nebo polovodičovým elektronickým předřadníkem - obsahuje ho každá úsporka. Takže pokud budeš někde mít 20 zářivkových svítidel, MUSÍŠ mít v každém z nich pro každou trubici individuální startér a tlumivku - neuvažuj o speciálních případech, které tady padly - ber naprostou klasiku. Protože vinou té tlumivky, která tam musí být, se takové svítidlo chová jako nežádoucí indukčnost, mělo by mít i kompenzační kondenzátor. Jaký koupit do jakého svítidla Ti poradí v každé pořádné prodejně elektroinstalačních materiálů a svítidel.
Potom si svítidla rozděl do tolika skupin, kolik jich budeš potřebovat samostatně rozsvěcet. Každou skupinu pak napojíš na napájení tak, že od fázového vodiče v rozvaděči vyvedeš drát s potřebným průřezem na lištu, na kterou umístíš patřičně dimenzovaný jistič. Za ten jistič (v cestě proudu) musíš zařadit vypínač, který bude umět ta světla nejen zapnout, ale také VYPNOUT - musí být také patřičně výkonově dimenzovaný. Od toho vypínače potom povedeš kabel, který bude spojený s jednou svorkou u každého svítidla. Tento drát musí mít černou nebo hnědou barvu izolace. Do té druhé zapojíš zpětný vodič - ten povede proud zpátky do rozvaděče. Jeho izolace má být modrá. V principu to bude vypadat jako žebříček - jedna stojina je přívod od vypínače a postupně jsou na ni jedním svým koncem připojená ta svítidla jako příčky žebříku. Druhé konce příček = svítidel jsou spojené s druhou stojinou, která je zpětným vedením. V přívodním kabelu je potřeba mít i třetí drát, který spojíš s uzemněním a kovovými částmi všech svítidel. Ten má mít podle normy izolaci žluto-zelené barvy.
Tohle všechno spolu se znalostmi o tom, jaký průřez drátu kam použít, jaký vypínač, jaké jištění a vše další se skuteční ELEKTRIKÁŘI musejí několik roků učit a skládají z toho státně kontrolovanou zkoušku podle vyhlášky, které se všeobecně říká "PADESÁTKA". Podle Tvých dotazů tyto vědomosti téměř určitě NEMÁŠ, proto zdůrazním poslední větu:
OSOBNĚ TĚ PROSÍM, ABYS DOTAZOVANÝ PROBLÉM PŘENECHAL ODBORNÍKŮM A ZJEDNAL SI NA TO SKUTEČNÉHO ELEKTRIKÁŘE - elektrika nejenom kope, ale hlavně ZABÍJÍ - a to hlavně ty nevinné, co za nic nemůžou...
Napsal: 09 dub 2009, 21:45
bylo by vhodné se ujistit, že víš alespoň toto:
http://fyzweb.cz/clanky/index.php?id=109
Pokud chceš osvětlit pole s konopím či ředkvičkami, stačí ke každé trubici klasická tlumivka, účinnost nic moc, blikání tady nebude vadit. Pro akvária, lidi či pracovní prostředí je mnohem lepší elektronický předřadník, zářivka nebliká a díky setrvačnosti luminoforu a vyšší pracovní frekvenci svítí subjektivně i objektivně více. Zapalují okamžitě a vyšší náklady se vyplatí z provozního hlediska (osvětlení) i nákladů na energii.
Svítidla s tlumivkou mohou v úsporném zapojení svítit na dvě trubice v sérii. Z praktických důvodů (viz příspěvky v původním vláknu i vlastních zkušeností) je to jako všechna náhradní úsporná řešení nevýhodné, při přirozeném rozptylu hodnot trubic a jejich odlišném stárnutí se dříve nebo později nerozsvítí a je nepoužitelné a k zlosti.
S tlumivkou na 50Hz paralelně trubice řadit nelze, nedá se po zapálení první z nich startérem pro ostatní generovat zapalovací Vn impuls!! V elektronickém napáječi je zapálení zajištěno Vn "špicí" na každé hraně prakticky obdélníkového napájecího napětí, takže např. opět v dříve uváděném odkazu zářivky svítit budou, LC článek v sérii s trubicí pak zajistí při jmenovitém proudu zářivkou patřičný úbytek napětí na hodnotu danou typem trubice (cca 60V).
ten dotaz na "paralelní" spojení samostatně vedením od každé ke zdroji je dán večerním vyčerpáním??...
a nakonec, není vhodné pokládat dotaz znovu, v původním příspěvku bylo řečeno konstruktivně snad vše!
(než jsem to dodatloval, EKKAR mne předběhl a pod jeho slova se v tomto případě PODEPISUJI!)
http://fyzweb.cz/clanky/index.php?id=109
Pokud chceš osvětlit pole s konopím či ředkvičkami, stačí ke každé trubici klasická tlumivka, účinnost nic moc, blikání tady nebude vadit. Pro akvária, lidi či pracovní prostředí je mnohem lepší elektronický předřadník, zářivka nebliká a díky setrvačnosti luminoforu a vyšší pracovní frekvenci svítí subjektivně i objektivně více. Zapalují okamžitě a vyšší náklady se vyplatí z provozního hlediska (osvětlení) i nákladů na energii.
Svítidla s tlumivkou mohou v úsporném zapojení svítit na dvě trubice v sérii. Z praktických důvodů (viz příspěvky v původním vláknu i vlastních zkušeností) je to jako všechna náhradní úsporná řešení nevýhodné, při přirozeném rozptylu hodnot trubic a jejich odlišném stárnutí se dříve nebo později nerozsvítí a je nepoužitelné a k zlosti.
S tlumivkou na 50Hz paralelně trubice řadit nelze, nedá se po zapálení první z nich startérem pro ostatní generovat zapalovací Vn impuls!! V elektronickém napáječi je zapálení zajištěno Vn "špicí" na každé hraně prakticky obdélníkového napájecího napětí, takže např. opět v dříve uváděném odkazu zářivky svítit budou, LC článek v sérii s trubicí pak zajistí při jmenovitém proudu zářivkou patřičný úbytek napětí na hodnotu danou typem trubice (cca 60V).
ten dotaz na "paralelní" spojení samostatně vedením od každé ke zdroji je dán večerním vyčerpáním??...
a nakonec, není vhodné pokládat dotaz znovu, v původním příspěvku bylo řečeno konstruktivně snad vše!
(než jsem to dodatloval, EKKAR mne předběhl a pod jeho slova se v tomto případě PODEPISUJI!)
Napsal: 09 dub 2009, 21:48
Dík za poučení,ale chtěl jsem se zeptat jestli ty zářivky budou svítit najednou všechny na jeden vypínač,při pararelním zapojení.
Napsal: 09 dub 2009, 21:59
v případě vykompenzovaných svítidel ano, pro běžný vypínač 6A to bude ale na hranici a je třeba počítat s vyšším opotřebením kontaktů při zapínání i vypínání. Dá se to obejít více způsoby (rozdělení na dvě větve+ 5 vypínač s jednou společnou plochou, spínání pomocí relé v rozváděči atd.).
Napsal: 10 dub 2009, 06:16
A ja bych 20 zarivek na jeden vypinac nedaval. Pri zapnuti jsou tam takovy prdy,ze se nekdy kolibkovej vypinac spece.
Napsal: 10 dub 2009, 20:54
ota6 píše:,ale chtěl jsem se zeptat jestli ty zářivky budou svítit najednou všechny na jeden vypínač,při pararelním zapojení.
Tak to příště napiš
Jinak jak již zaznělo, je to dosti na hranici. Ale šel by použít vypínač pro sporák, takový ten veliký, s doutnavkou
Lépe je však rozdělit zářivky do sekcí a zapínat to postupně. Už kvůli proudovým nárazům při startu a tak podobně.
Do čeho to bude? 20 zářivek je hodně zářivek
Napsal: 10 dub 2009, 21:19
Okrem toho je lepšie ich rozdeliť na tri vetvy a každú napájať z inej fázy - nie pre zníženie záťaže, ale pre vylúčenie stroboskopického efektu. Žiarivky totiž "blikajú" v rytme sieťovej frekvencie. Pri napájaní z troch fáz nebudú blikať podľa frekvencie jednej fázy, ale ich blikanie bude "posunuté" pri každej fáze o 120 stupňov.
Napsal: 11 dub 2009, 21:06
Svého času jsem montoval na dílnách a rozvodnách zářivkové tělesa o třech trubicích a byla napájená třífázově(3x230V) přes stykač. Na 1 vypínač mám odzkoušeno 12 trubic a bez problému, ale při 20 ks trubic vypínače se už upalují.