Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

mam modul z ustredny DU tesla a potreboval bych radu, jak previnout vystupak na 8R a odbocku na 4R. vystup to ma 100V. je to hodne vykuchanej modul a mam dva. budu to davat do drevene krabice a bude to lampac s stejnym osazenim jako v ustredne. 4654 2x, EBL21, a bud 2x EF22 nebo 6N1P. de to vubec previnout? muzu ten zesik pustit bez plne zateze? treba ze bych ho zatizil jen napul.

najlachsie je domatat na vrch pozadovany pocet zavitou na taky vystup da sa to vypocitat
a zesilovac musi byt zatazene tak jak je napisane inac amen tma

Převinutí bude zhruba stejně náročné , jako navinutí nového . Jinak secvinutí by mělo být na stejných místech , jako je nyní , jen přepočítáš průměr a počet závitů . Pokud namotáš vinutí jen navrch , nediv se výsledné kmitočtové charakteristice . Jinak na SD bývají občas reproboxy a v nich trafa ze 100V rozvodu . Pokud najdeš s vyšší watáží , budeš to mít bez motání a zkoušek .

Koncové zesilovače z ústředen DU301-304 a MU je možno provozovat a budit i bez zátěže, anžto jsou opatřeny poměrně účinnou zápornou zpětnou vazbou, ty kokote vallo. Když o tom víš hovno a viděl jsi to z kilometru, tak se do toho nemontuj.
Nevím, nakolik rozumné je předělávat tyhle konce ze strany výstupního trafa. Operace to bude poměrně drahá, sám to doma nedokážeš, protože nezajistíš vakuovou impregnaci vinutí - anodové napětí tam při současných 230V v síti dosahuje až 650V. Píšu to proto, že samy tyhle konce nejsou nijak kvalitní a co je důležitější, jsou silně nespolehlivé. Koncové elektronky 4654 jsou tam využity prakticky "na krev" a na jejich životnosti se to silně podepisuje. Dost podobně nespolehlivý je i zesilovač Tesla KZ50, kde jsou 4654 použity pro výkon 50W také a navíc napájeny z poměrně tvrdého zdroje /rtuťový usměrňovač AX50/.
Já sám mám velmi hezky /a sakra pracně/ zrepasovanou DU304 se čtyřmi těmito konci a přesto, že jsem konce osadil dobře změřenými a téměř nejetými elektronkami, tak během asi 30-hodinového provozu dvě odešly, po dalších asi 24 hodinách provozu další dvě. Asi by se vyplatilo tu ústřednu napájet z regulačního trafa tak, aby dostávala opravdu přesně 220V a koncové elektronky neměly Ua přes 600V.

Doporučil bych /pokud nemáš celou ústřednu, ale jen konce/ se jich zbavit a raději se poohlédnout po koncových zesilovačích TESLA MONO 130. To je defacto koncový stupeň ze zesilovače MUSIC 130, který už má výstup 8 ohm, je poměrně kvalitní a díky zdvojeným EL34 i spolehlivý.

4654 byly opravdu dost kazové, bohužel.

Někdo radil nahrazovat 4654 elektronkami EL50, jež jsou údajně spolehlivější. Nedovedu to posoudit, nikdy jsem se k EL50 nedostal ani jsem je nepoužité nikde neviděl, používal jsem jen teslácké 4654 a to byla tedy opravdu bída. 4654 Tungsram v jednom konci drží doteď, rovněž tak se v dalším konci ústředny drží úžasně staré, ale emisně schopné Philipsky.

Ještě jedna věc. V těchhle koncích je jako stabilizátor /nebo spíš regulační člen/ napětí pro Ug2 použita elektronka EBL21. Ta, pokud má slabší emisi, má tendenci "pouštět" do g2 vyšší napětí, než je předepsáno a při plném buzení pak dochází k překračování anodové ztráty koncových elektronek a jejich ničení.
Podobného efektu /ničení koncových elektronek/ se dosáhne i lemplovským seřízením napětí Ug2, nezkontrolováním vadných selenových usměrňovačů pro napětí -Ug1 a podobně.
Rovněž doporučuji vybrat na maximální shodu i zdrojové AZ4 /v novějších AZ12/, nejsou-li shodné, konec při špičkách buzení "šmajdá" na jednu půlvlnu slabší a jedna z koncových elektronek opět dostává po píči.

Radím sehnat si servisní manuál a do detailu jej poslechnout, vyplatí se to.
Schémata i servisní manuál například zde /cca 15MB/: http://www.radiojournal.cz/schemata.htm

EL50 ? Neměla to být spíš EL150 nebo EL51 ?

Nebylo by lepší navinout trafo s převodem 100V/4-8 Ohm než zasahovat do původního trafa?

Sendyx píše:EL50 ? Neměla to být spíš EL150 nebo EL51 ?

EL 51 znám,ale EL 150? Co je to za potvůrku,v katalogu jsem ji nenašel.

Něco jako EL156, aspoň co si pamatuji, s jiným soklem.

Ne, skutečně byla myšlena standardní EL50, což byla těsně po válce naprosto běžná flaška, vyrábělo ji mnoho výrobců, jen Tesla ne. Máš ji třeba tady:
http://frank.pocnet.net/sheetsE2.html

Zakopaný pes je tam, že 4654 má dovoleno Ua max=600V, v koncích tohoto typu /DU, MU, KZ50/ jedou tedy "na krev", kdežto EL50 má dovoleno Ua max až 800V při jinak stejné anodové ztrátě.
Dal bych za deset kousků EL50 majlant. Ale nikde nejsou, dělat mezisokly 4654 - EL34 se mi tedy nechce, nehledě k tomu, že by to tam bylo jak pěst na oko.

EL51 by do těchhle konců ani nevešla, je přeci nejméně jednou tak velká. Ba naopak jsem nikdy fyzicky ani nezahlédl exoty typu EL150 či EL156.

EL150, 151 a 156 se do ČSSR vozily, měl je třeba Technomat a nebylo jich až tak málo, ale do čeho to bylo, ví čert. Kdosi mi říkal o nějakých přístrojích pro dielektrický ohřev, nebo servozesilovačích, ale to jsou jen spekulace.

na ten ohřev by jsi potřeboval tak 10 MHz, u serva asi ne...

Cust píše:na ten ohřev by jsi potřeboval tak 10 MHz, u serva asi ne...

Možná ani ne, likvidoval jsem nějaký krám a tam bylo snad jen 3,8MHz. A 10MHz by možná pro ty pentody taky nemusel být problém.

jo, to byl jen orientační - chtěl jsem napsat, že jsi napsal dost odlišné aplikace (ale to je vlastně jedno )