Stránka 1 z 2

BM566A - nelinearita na okrajích obrazovky

Napsal: 04 srp 2009, 22:07
od zdenekxxx
Zdravím,

Pořídil jsem si BM566A ve slušném stavu. Obraz je perfektní, ovšem na vyšších rychlostech časové základny má jednu vadu - zhruba 10% začátku a 20% konce stopy je silně deformováno. Je tomu to viditelné na nejrychleších časových základnách.

Ovšem při nulovém vstupním napětí je na obrazovce krásná čára. Při použití lupy jsou deformované pouze okraje signálu až na okraji posouvání takže obrazovkou to není :?:

Setkal se někdo s touto vadou a jde odstranit nějakými nastavovacími prvky v osciloskopu? Napadá mě akorát nelinearita pily časové základny.

Všem dík.

Napsal: 04 srp 2009, 22:10
od Davidus
na vyšších rychlostech.. to myslíš jako uplně vytočená časovka v pravo? to mi dělalo BM taky pokud si dobře vzpomínám, už je to moc vysoká rychlost
můžeš udělat foto?

Napsal: 04 srp 2009, 22:20
od zdenekxxx
Právě že bohužel ne, jsem v Brně a osciloskop mám doma. U staršího BM550 jsem měl takový malý zoubek i při nulovém vstupním napětí na nejrychleší časové základně, zde je ale rovná čára a je to vidět až na signálu.

Napsal: 04 srp 2009, 22:32
od Davidus
máš druhej osciloskop? Koukni na průběh časovek. Stějně si myslím že při těchdle rychlostech už to zkreslené bude. Možná tu je někdo s BM566 kdo by to mohl zkusit stejně???

Napsal: 04 srp 2009, 22:40
od zdenekxxx
jako druhý osciloskop mám BM550,mohl bych se na to podívat. C208 a C207 zřejmě jen slouží na nastavení časového dílku. Ale pokud to zlepšít nejde tak asi nemá cenu to rozebírat...

Napsal: 04 srp 2009, 22:42
od radekrd
Může to být normální, obvykle se na prvních 10% a posledních 10% negarantuje linearita, začátek pilového průběhu č.z. je nelineární. Při použití časové lupy je horizontální zesilovač již přebuzen, takže nějaké deformace jsou možné. Měly by však být mimo viditelnou část průběhu.

Napsal: 04 srp 2009, 22:47
od zdenekxxx
Ne, právě že časovou lupu lze problém částečně vyřešit tím že se zvolí pomalejší časová základny a průběh se roztáhne lupou. To zkreslení je neustále jen na okraji průběhu o čemž jsem se přesvědčil tou časovou lupou.

Pokud se negarantuje nelinearita pak je to jasné. Akorát mě přijde že ta nelineární oblast na obrazovce bez lupy již zabírá značnou část průběhu. Pak sem hodím fotky.

Napsal: 04 srp 2009, 22:50
od Davidus
taky si myslim že je to normální.. udělat přit téhle rychlosti přesnou pilu je problém. Mě to mírně zkreslovalo na lupě a myslím, že na těch nejrychlejších taky. Pokud si matně vzpomínám, měl sem tam na nejrychlejším rozsahu i ocásek :lol:
Stejně na těch nejrychlejších rozsazích se už moc o měření nedá mluvit, je to už dost nepřesné, odečítat tam kmitočet.. amplituda se ještě dá.
Hlavní je vidět pruběh. Osciloskop je od toho aby člověk viděl tvar signálu. Na ostatní věci jsou jiné přístroje. Pokud nezáleží na přesnosti tak je možné ostatní parametry samozřejmě na osciloskopu měřit, ale jak říkám, je to baj voko. :roll:

Napsal: 04 srp 2009, 22:58
od radekrd
V č.z. a horiz. zesilovači bývaly některé součástky vybírané (často na rychlost). Pokud to někdo při opravě nahradil bez vybrání byť stejným typem, může to dělat. Nelinearitu na začátku způsobují obvody, které odstartují odběh (tím že mají konečnou dobu překlopení). Nelinerita na konci by měla být mimo viditelnou část stopy (již zatmavená). Nevím jak je to konkrétně u tohoto osciloskopu.

Napsal: 04 srp 2009, 23:11
od radekrd
Davidus píše:...
Stejně na těch nejrychlejších rozsazích se už moc o měření nedá mluvit, je to už dost nepřesné, odečítat tam kmitočet.. amplituda se ještě dá.
Hlavní je vidět pruběh. Osciloskop je od toho aby člověk viděl tvar signálu. Na ostatní věci jsou jiné přístroje. Pokud nezáleží na přesnosti tak je možné ostatní parametry samozřejmě na osciloskopu měřit, ale jak říkám, je to baj voko. :roll:


S tou amplitudou na takto vysokých kmitočtech už to nebude tak horké. Už záleží i na způsobu připojení k měřenému objektu (sonda, zakončený kabel), frekvenční odezvě celé sestavy (kdo jste frekvenční průběh zesílení u svého přístroje kontroloval?). Dobrý osciloskop by ale měl mít právě č. z. přesnou i na krátkých měřítkách.

Napsal: 05 srp 2009, 09:27
od promise
Je taky možné,že zkresluje horizontální zesilovač vlivem např. vadných součástek v frekvenčních korekcích.Jinak pro BM566 (jinou dokumentaci nemám) udává výrobce:linearita časové základny +/-2%, přesnost s časovou lupou +/- 10% v rozmezí 10% až 90% časové základny.Přesnost časové základny je podle rychlosti +/- 5% až +/- 8%.

Napsal: 05 srp 2009, 19:49
od promise
To radekrd.Doba překlopení snad ani ne,ale tato doba by znemožnila pozorování náběžné (nebo sestupné) hrany impulsu.proto je ve vertikálním zesilovači zpožďovací linka, synchronizační signál se ale odebírá před touto linkou.Časová základna tedy už běží, ale pozorovaný impuls dorazí na vychylovací desky se zpožděním a je tedy vidět celý.

Napsal: 05 srp 2009, 20:06
od radekrd
promise píše:To radekrd.Doba překlopení snad ani ne,ale tato doba by znemožnila pozorování náběžné (nebo sestupné) hrany impulsu.proto je ve vertikálním zesilovači zpožďovací linka, synchronizační signál se ale odebírá před touto linkou.Časová základna tedy už běží, ale pozorovaný impuls dorazí na vychylovací desky se zpožděním a je tedy vidět celý.


Právě proto musí být zpožďovací linka dostatečně dlouhá, aby náběžná hrana padla až do lineární části pilového průběhu.

Napsal: 08 srp 2009, 21:17
od promise
A jak se pozná kdy už je pila linearní (v závislosti na rychlosti) aby bylo možné stanovit zpoždění linky?Vždyť obvody generující pilu z principu pracují lineárně.

Napsal: 09 srp 2009, 11:58
od hopkins
buď rád, že ti to vůbec funguje a nevymejšlej si. Já se těhle krámů něco naopravoval.