Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím, podle následujícího schématu (je to schéma pro plynulé rozsvícení LED) bych si chtěl udělat takový pásek LEDek, jenomže si neumím spočítat hodnoty těch odporů a kondenzátoru když těch diod bude třeba 10. Napájecí napětí bych chtěl použít z USB tudíž 5V jelikož by to mělo být jakési osvětlení klávesnice. Jo a pokud možno tak aby doba rozsvěcování byla přibližně vteřinu. Pomůže mi někdo? Děkuji.

LED : Ud=3,3V Id=20mA
všechny led paralelně (jinak to ani nejde bez měniče)
pouze 1 odpor pro všechny led
R=Ucc-Ud/Id
R=1,7/0,2
R=8,5ohm
každá led samostatný odpor:
R=1,7/0,02
R=85ohm

a odpor do báze beivoko 10-15Kohm
čas nevím nepočítal jsem to si v reálu vyzkoušíš...

edit: http://www.pandatron.cz/?605&led

ano předřadný odpor si spočítat umím ale děkuji

mě jenom nedochází proč je ten odpor na tom schématu 470 ohm, jestli sem dobře počítal tak kdyby to byla dioda s úbytkem 1.9V tak by musela mít odběr asi 8.7 mA, což není možné nebo jo?

A co se ti na tom nezdá?
První ledky se kdysi běžně dělaly na 20mA, teď se dělají třeba jen na 2mA. Ale taky mohou být na 300mA i víc.

Takže 8mA je v pořádku.

petus píše:...a odpor do báze beivoko 10-15Kohm
čas nevím nepočítal jsem to si v reálu vyzkoušíš...

Ta velikost je závislá na zesilovacím činiteli použitého tranzistoru a musí být ještě volena s určitou rezervou, aby po nabití C bylo dosaženo saturačního napětí Uces. Teprve potom přijde na řadu určení velikosti C pro časovou konstantu. Toto zapojení je vhodné pro krátké časy, protože Ube je +0,7V a napětí na kondenzátoru ho dosáhne již na začátku nabíjení. Dále zde chybí vybíjecí obvod, takže před zapnutím nemusí být kondenzátor dostatečně vybitý a ke kýženému efektu nedojde.

Teoreticky se doba do úplného jasu LED vypočítá:
t = - Rb * C * ln(1- Ubes / Ucc), Ubes je zmiňovaných asi 0,7V. Pro uvedené hodnoty součástek s Ucc = 5V je to asi 8s. Samozřejmě není brán v úvahu bázový proud.

masar píše:

petus píše:...a odpor do báze beivoko 10-15Kohm
čas nevím nepočítal jsem to si v reálu vyzkoušíš...

Ta velikost je závislá na zesilovacím činiteli použitého tranzistoru a musí být ještě volena s určitou rezervou, aby po nabití C bylo dosaženo saturačního napětí Uces. Teprve potom přijde na řadu určení velikosti C pro časovou konstantu. Toto zapojení je vhodné pro krátké časy, protože Ube je +0,7V a napětí na kondenzátoru ho dosáhne již na začátku nabíjení. Dále zde chybí vybíjecí obvod, takže před zapnutím nemusí být kondenzátor dostatečně vybitý a ke kýženému efektu nedojde.

Ehm no už začínám být trochu mimo. Ube je které napětí? A čas úplného rozsvícení potřebuju asi 1 vteřinu. A vybíjecí obvod, bude stačit nějaký rezistor do série ke kondu?

GeorgeB píše:Teoreticky se doba do úplného jasu LED vypočítá:
t = - Rb * C * ln(1- Ubes / Ucc), Ubes je zmiňovaných asi 0,7V. Pro uvedené hodnoty součástek s Ucc = 5V je to asi 8s. Samozřejmě není brán v úvahu bázový proud.

Ať počítám jak počítám tak mi 8s nevychází Pokud se nepletu tak Rb je 27000, C je 2x10-9, Ubes je 0,7 a Ucc mojich 5V.

Myslim ze lepe by to vychazelo, kdyby ta LED s odporem byla zapojena v emitoru.

Hm, vůbec asi nejlepší by to bylo pozvolným náběhem s pomocí PFR - NE555 v CMOS provedení (například GLC555) a nějaký spínací FETek, třeba BS107, a u té 555 dát do vstupu CV kondík s odporem k zemi nebo k napájení - podle potřebného směru regulace, aby se po připojení napájení pozvolna změnila velikost řídicího napětí pro interní komparátory v té 555. Tím se změní kmitočet výstupních impulsů z minima na nějaké příhodné maximum a když se to dobře propočte, bude to chodit a ani to nebude moc topit...

sanchuan píše:Ať počítám jak počítám tak mi 8s nevychází Pokud se nepletu tak Rb je 27000, C je 2x10-9, Ubes je 0,7 a Ucc mojich 5V.

C je 2000*10^-6 = 2mF = 0,002F, Tau = R*C = 27000 * 0,002 = 54s. t= - 54 * ln 0,86

GeorgeB píše:

sanchuan píše:Ať počítám jak počítám tak mi 8s nevychází Pokud se nepletu tak Rb je 27000, C je 2x10-9, Ubes je 0,7 a Ucc mojich 5V.

C je 2000*10^-6 = 2mF = 0,002F, Tau = R*C = 27000 * 0,002 = 54s. t= - 54 * ln 0,86

No jenomze na tom schematu to jsou pikofarady, 2000pF, 2nF, ale to je jedno.. Mi jde o to abych dostal svou kýženou sekundu

EKKAR píše:Hm, vůbec asi nejlepší by to bylo pozvolným náběhem s pomocí PFR - NE555 v CMOS provedení (například GLC555) a nějaký spínací FETek, třeba BS107, a u té 555 dát do vstupu CV kondík s odporem k zemi nebo k napájení - podle potřebného směru regulace, aby se po připojení napájení pozvolna změnila velikost řídicího napětí pro interní komparátory v té 555. Tím se změní kmitočet výstupních impulsů z minima na nějaké příhodné maximum a když se to dobře propočte, bude to chodit a ani to nebude moc topit...

Sorry ale nejsem zas na takové úrovni Možná bych to pochopil na nějakém schématu ale pochybuju že by se to někomu chtělo pro mě dělat

sanchuan píše:Ať počítám jak počítám tak mi 8s nevychází Pokud se nepletu tak Rb je 27000, C je 2x10-9, Ubes je 0,7 a Ucc mojich 5V.

Máš to trošku popletené. C je 2x 10^-3F, Ube je 0,7V. V uvedeném vzorci musíš také respektovat správné pořadí matematických operací.

-27000*0,002*ln(1-(0,7/5)) = -54*ln0,86 = -54*(-0,1508) = 8,1432s

Je třeba si ale uvědomit, že po většinu této doby bude tranzistor uzavřený a k jeho otevírání dojde až ke konci této doby. Pro nenáročnou aplikaci, jako je ta tvoje, snad dané zapojení vyhoví. Pro větší nároky na průběh rozsvěcování a větší časy jsou vhodnější jiná zapojení, viz breta1, EKKAR, popř. zapojení s OZ jako integrátorem.

p.s. Na tom schématu jsou mikroFarady - uF

Největší problém je v tom, že:

1) LED má svítivost úměrnou procházejícímu proudu, nikoli napětí přiloženému na přechod

2) charakteristika U/I přechodu PN je silně nelineární, obzvlášť v oblasti kolena = otevíracího napětí Uf

3) většina těchto (výše zmíněných) zapojení je zdrojem v čase proměnného napětí, které je potřeba s pomocí odporu převést na proměnný proud, aby se změna napětí projevila jako plynule narůstající jas LED a ne prudký BLIK! pouze v momentě překročení otevíracího napětí přechodu, následovaný odletem do horoucích pekel při okamžitém nárůstu proudu na destruktivní hodnotu

Takže nejlepším řešením by byl lineárně regulovatelný zdroj proudu, navíc s omezeným Imax, aby se LED napájela tím, čím má - tedy proudem, nikoliv napětím... A udělat to na pracovní napětí 5V, co nejjednodušší a přitom realizovatelné (skoro) laikem je práce na dlouho...