Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ahoj.

Mám mít do školy udělané el. schéma dílny. Chce to blbec všechno podle norem, šířky vodičů, ochrany atd.

Nemůžu mu vysvětlit, že sem tohle v životě v žádném předmětu nebral ... ale co už.

Může mi někdo trošku pomoct? Mám tam mít nějaké osvětlení, 3 soustruhy 3 frézky a brusku.

Jak mám vypočítat např. min. šířku vodiče pro ten jeden soustruh? ( mám každý zapojený zvlášť) Nebo i pro světlo.

Nevím ani jakou dát kam ochranu, nic prostě

Nebo doporučíte nějakou literaturu tady na netu? Nebo návod na program Sichr ... zkoušel sjem to v něm ale trošku ho nepobírám jak to tam funguje

So šírkou vodičov by som si vedel poradiť, len čo s dĺžkou - to neviem.

No nějaká "šířka vodiče" se ti bude odvíjet od příkonu stroje...

xshreck píše:Nemůžu mu vysvětlit, že sem tohle v životě v žádném předmětu nebral ...

Ak toto po Tebe chcu ako studentovi chemie, Tak je to od nich fakt sprostost.

Jj, tj jasné ...

Dejme tomu soustruh 4kW, frézka 3kW.

Jestli sjem dobře pochopil sichr, tak by měl být vodič na soustruh CYKY 4x4 a na frézku 4x2,5. Délka cca 20m jakože.

Jističe potom mají vypadat jak? Něco jsem se tu díval na forku, na soustruh bych asi dal 25A a na frézky 16A.

Fakt s tíhmle mi de hlava kolem

fero7 píše:

xshreck píše:Nemůžu mu vysvětlit, že sem tohle v životě v žádném předmětu nebral ...

Ak toto po Tebe chcu ako studentovi chemie, Tak je to od nich fakt sprostost.

Student elektro ... kde se bere samej slaboproud a on si vymyslí silno tak ti to řeknu ....

Slabo mu udělám v pohodě, ale brali jsme maximálně že je nějaká taková ochrana že existuje ten a ten kabel... Já blbec si měl dát aspoň schéma rodinného baráku, to aspoň trošku chápu. Ale dílnu se strojama, kde jsou např. přetížení při spouštění fázové posuny a tak to teda nevím nevím

zasuvky jsteni 16A/B prurez 2.5mm2, svetla jisteni 10A/B prurez 1.5mm2
k soustruhum natahnes 380V kabelem 5x asi 4mm2 na jistic 3x16-25A/C
frezka a bruska bude jednofazova takze staci 2.5mm2 a dej tam na dve bbrezy 16A a na 3. frezu a brusku taky 16A.
to vsechno rozdelis tak aby byly zadizeny vsechny tri faze takze dej 1. faze dve frezky - 16A jistic, 2. faze bruska + frezka a 3. faze zaduvky. svetla strel treba do te prostredni faze. to vse na privodu budes jistit chranicem 30mA na tri faze a hlavni jistic dej kolem 32A/C nebo D.
takhle bych si predstavoval vybaveni dilny... kdyz se budu hodne mejlit tak ad to treba redaktor smaze nebo me upozornete...

xshreck píše:Jj, tj jasné ...

Dejme tomu soustruh 4kW, frézka 3kW.

Jestli sjem dobře pochopil sichr, tak by měl být vodič na soustruh CYKY 4x4 a na frézku 4x2,5. Délka cca 20m jakože.

Jističe potom mají vypadat jak? Něco jsem se tu díval na forku, na soustruh bych asi dal 25A a na frézky 16A.

Fakt s tíhmle mi de hlava kolem

bacha ne! 4x 4mm2 dat nemuzes, to ti nepude chranic a ten ucitel te s tim vyhodi...
jinak kdyz sem odpovidal, zadny odpovedi tu nebyly... takze sem odhadl prikon soustruhu dobre ale u frezky sem pocital tak 1kW to bude tim, ze sem zadnou poradnou nevidel...

to milan:

Díky, moc pěkně napsané

Ten proudový chránič dát jakože uplně před všechny přístroje?

Takže teda nějaký přívod ( transformátor ...) - proudový chránič - přístroje,osvětlení atd rozdělené do všech fází rovnoměrně?


Na ty frézky jestli se nepletu by měl stačit 5x2.5 kabel ne?

Jak tady bylo napsáno. Natáhl bych světla CYKY 3x1,5J jištěné 10B.
1f zásuvky CYKY 3x2,5J jištěné 16B. Soustruh i frézku bych natáhl CYKY 5x2,5J jištěno 16C. Ale hodně to záleží na strojích. Některé třeba reverzují natvrdo a tam by takový přívod neobstál. NAvíc při použití zářivek u těchto strojů se musí brát osvětlení ze všech 3fází a rovnoměrně. Jinak by mohlo dodjít ke stroboskopickému efektu. Prostě vřeteno by vypadalo, že stojí a to by bylo poněkud nebezpečné.

2,5 kabel na soustruh mni to tu cosik v sichru hlásilo ... tam bude muset být asi ta 4mm jak psal milan. JInak jak píšeš ty.

Světla mám řešené přes normální žárovky... o strobo efektu vím, proto jsem je tam ani nedával pro jistotu.

Četl jsem tu nějaký příspěvek o soustruhu, při reverzaci to prý bere až několikrát víc proudu než normálně ... tak asi proto.

Jinak díky všem za odpovědi. Aspoň jsem trošku klidnější když je někdo schopný poradit... ne jak ten učitel kterej akorát nadává

Ten blbec učitel dosáhl aspoň to, že jsi se zeptal na fóru. Dnes už jen toto lze asi považovat za pedagogický úspěch. Pozdravuj ho ode mne!

Ten blbec učitel mě donutil už předtím si prostudovat skripta jak má vypadat správný výkres teď už na to nemám náladu protože jsem nad hledáním něčeho, co mi omůže k tomuhle, už něco strávil a už oho mám plný zuby maturuju a mám toho na učení už aj tak dost...

Ale co, mají nás tam učit všechno ne jenom zapojování stykačů

A jak je to prosím s tím chráničem? Ten se dává uplně před všechno?

Není to nutné, chráničem můžeš chránit jak jednotlivé spotřebiče (to se ale prodraží), tak jejich skupiny - jeden chránič 40A/0,03A může chránit třeba 6 okruhů jednofázových zásuvek (vždy dva okruhy jištěné 16A z jedné fáze, za chráničem prostě dáš jističe) nebo dva stroje se stykačovým ovládáním (malá pravděpodobnost, že se zapnou ve stejném okamžiku).
Samozřejmě, nadbytek chráničů instalaci prodraží, ale později může usnadnit hledání závady.
Za chráničem je nutné vývody rozjistit, takže pro normální bytový odběr není problém vystačit s jedním chráničem (nejlíp na vstupu bytové rozvodnice za elektroměrem), ale pro dílnu už to vzhledem k rozběhovým proudům bude na doraz. Ale možná vystačíš s chráničem 63A/0,03A. V tom případě mu ale nemůžeš předřadit před elektroměr jistič se jmenovitým proudem vyšším, než 63A. Tento údaj u chrániče totiž udává proud, který kontakty chrániče spolehlivě přenesou. Vypíná ten reziduální proud do 30mA. Před nadproudem musíš jistit jističem - a o tom byla řeč.

Pokud ti obecně řekl bude tam to a to. Tak bych se na nějaké špekulování s jištěním a volbou drátů vykašlal. Nedokážeš určit vůbec nic. Jsou stolní soustruhy napřd MN80 (cca 500W) nebo jiné v délkách klidně 1metr a mají normálně přívod zástrčku 3f 16A. Naopak jsou stroje kde jsou motory okolo 15kw a víc. Plus posuvy, chlazení. Kolega má soustruh teď nevím co to je zač a je tam 5,5kW tvrdě reverzovaný na 380V do Y takže rozjezd na jističi 25B nehrozí.
Takže natáhl bych nakreslil co vyjde a pak si to zdůvodnil.
Navíc hodně strojů je vybaveno měniči. Ty myslím musí být připojeny pevně a je tam navíc boj s chrániči. Prostě nemáš info tak dělej jak ti to vyjde.