Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Je stejný vyzařovací diagram antény stejný pro příjem i pro vysílání? Kolega mě přesvědčuje že je pro vysílání chová jinak. Já tvrdím opak, přece diagram musí být jeden nebo ne?

Princip reciprocity, je to úplně jedno. Diagram je stejný pro příjem i vysílání, pouze jde o to, že když budeš do antény cpát vyšší výkon, než na který je určená může něco teplotně nebo proudově či napěťově odejít.

rozhodně bych kolegu nepodceňoval, třeba má našlápnuto na nové objevy v oboru.

mi-ro píše:Je stejný vyzařovací diagram antény stejný pro příjem i pro vysílání? Kolega mě přesvědčuje že je pro vysílání chová jinak. Já tvrdím opak, přece diagram musí být jeden nebo ne?

a) ano .... teoreticky je vyzařovací diagram "stejný" pro RX i TX !
b) ne ...... anténa vhodná pro příjem ale "nemusí" být vhodná pro vysílání !
c) ne ...... anténa vhodná pro vysílání ale "nemusí" být vhodná pro příjem !

Teorie říká ano, ale anténa musí být ve vzduchoprázdnu, nekonečně vysoko nad zemní rovinou
a anténa musí být ideálně naladěna(reálná zátěž).
Na použitém kmitočtu nesmí být žádné rušení(to se dnes dá jen těžko docílit)
Pokud nejsou tyto podmínky splněny může být vše jinak . . . . .

při měření vyzařovacího diagramu bych čekal, že anténa bude při příjmu i vysílání ve stejném místě, stejně přizpůsobená a že se bude při vysílání měřit nějakými mW nebo desítkama mW. Jinak by to byl kompot z hrušek a jablek

ale vždyť jsem napsal:

a) ano .... teoreticky je vyzařovací diagram "stejný" pro RX i TX[b]

pokud jde o teorii je to jasný - reciprocita

jde o to, jak to ten člověk vlastně myslel.

Jo, jo, kéž by to s těmi sakramentskými anténami bylo takhle jednoduché. To by byla pohoda. Jen připomenu, že drát ve výšce cca 2 m o délce cca 400 m výborně přijímá na velké části KV, leč prakticky nevysílá. A z druhého konce - antémy EH kupodivu vysílají, ale s příjmem je to podstatně horší. Přesto po všech mých experimentech na KV i VKV se přikláním k názoru, že dipólové, případně čistě vertikální antény se při příjmu i při vysílání chovají velmi podobně.

dotaz nezněl na všemožné vlastnosti všelijak širokopásmových antén, ale na vyzařovací charakteristiku (patrně konkrétní antény na konkrétním pásmu), tak bych tomu rozuměl já.
Jestli se MiRův kolega vyslovoval pro yaginy a nebo feritky na dlouhých vlnách, teď netuším

Když ona každá anténa při příjmu potřebuje pro svoji správnou funkci homogenní pole, což v praxi často neplatí. Potom se klidně stane, že dvě tvarově různé antény se stejným ziskem se při příjmu chovají každá jinak, i když za to vůbec nemůžou...

Crifodo píše:dotaz nezněl na všemožné vlastnosti všelijak širokopásmových antén, ale na vyzařovací charakteristiku (patrně konkrétní antény na konkrétním pásmu), tak bych tomu rozuměl já.
Jestli se MiRův kolega vyslovoval pro yaginy a nebo feritky na dlouhých vlnách, teď netuším

Jj, jednalo se konkretně o yagi a odvozené zrůdy pro FiWi tedy 2,4Ghz. Teorie bude platit i pro UHF TV pásmo ale tam se blbě vysílá..

Jak jsem to pochopil, tak se jedná o anténu pro wifi. Ano, vyzařovací diagram antény stejný pro příjem i pro vysílání. Kolega si plete pojmy a dojmy. To co on chtěl asi vyjádřit, tak je že citlivost nemusí být stejně kvalitní jako vysílací výkon. Citlivost je většinou daná větší směrovostí nebo tvarem antény, zatímco pro výkon na vysílání stačí blbej všesměrovej klacek. Wifi příjem je dán hlavně citlivostí, protože o kolik paketů přijdeš, tolikrát se komunikace opakuje a potom zpomaluje. Takže na větší vzdálenost wifinu se sítem, na kratší (do 500m asi) stačí panelovka za 300 Kč.

to p32, máš samozřejmě pravdu, ale . . . . . . . .

je nutné alespoň rámcově dodržet povolené ERP (20dBm = 100mW).

wifi cca 17dBm + antena proutek cca 3dB zisk = 20dBm(100mW) ERP

nebo wifi 17dBm+antena(parabolické síto) 24dB zisk = 41dBm(12,6W) ERP!!
tady je nutné do vysílací trasy zařadit útlum -21dB, teprve potom bude
vyzářený výkon(ERP) v pořádku.
Útlum kabelu a konektorů neuvažuji, má být co nejmenší, jinak se totiž zhoršuje i citlivost na přijímači

stačí ?