Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím vás všechny, hlavně nadšence do elektronkových přístrojů. V 80.letech jsem jako dítě navštěvoval radiotechnický kroužek Stanice mladých techniků v Plzni a už tehdy náš vedoucí věnoval výkladu o elektronkách sotva hodinu. Učili jsme se jen malovat jejich schématické značky a velmi obecně princip činnosti. Vedoucí nám řekl, že tato technologie je již zcela na ústupu.
Později jsem se začal o tuto problematiku více zajímat. A když jsem si postavil bateriovou dvoulampovku (1F33, 1L33) dostaly mě elektronky úplně. Později jsem si s kamarádem (který měl elektrickou kytaru) postavil první elektronkový zesilovač. Byl to push-pull se dvěma EL84. Nedostupné patice a transformátory jsme sháněli po skládkách. Ale hrálo to a my měli obrovskou radost.
Ještě větší radost mi udělal to, co jsem vůbec nečekal-obnovení výroby elektronek. V 90.letech se na trhu opět objevily EL34, vyráběné tehdy na Slovensku pod značkou JAMONA a balené v mírně upravených krabičkách Tesla. Později z Jamony vznikla firma JJ-Elektronic a na trh se vrátila všechna ECCčka vhodná pro NF, EL84, EF86, EZ81. Začaly se vyrábět i typy které Tesla nikdy nevyráběla. KT88, 5U4, GZ34.
Mezitím původně americká, nyní již ruská firma Electro-Harmonix otevřela továrnu v Rusku a začala s výrobou, jiní výrobci začali na trh dodávat patice, které tímto již naštěstí není třeba shánět po skládkách. Mezitím co elektronka vyklidila jedno z posledních polí (TV obrazovky) se znovu vrátila do High-End a kytarových zesilovačů.

Píšu to celé proto, že mě zarazil trochu nečekaný krok firmy Electro-Harmonix- OBNOVILI VÝROBU ECL82. Jako majitel Soneta Duo a B3 jsem si hned pro jednu dupal do GESu. Tato elka však není určena pro HiFi, natož High-End aplikace. Má poměrně malou strmost triody a pentoda má poměrně malý výstupní výkon (anodová ztráta 6W). Navíc byla původně vyvinutá pro vertikál ČBTV. Právě proto byla v NF aplikacích později nahrazena ECL86 (kterou dosud nikdo nevyrábí). Myslím že většina konstrukérů by dala přednost osazení ECC83 a 2X EL84 před dvěma ECL82. Je tedy tato elektronka určena začátečníkům pro první pokusy s elektronkou (protože s ní lze postavit předzesilovací i výkonový stupeň) či jako náhradní díl do starých přístrojů?

Zajímalo by mě kam až tato móda dojde. Já osobně teď čekám že po ECL82 přijde na trh ECL86 a po EZ81 i EZ80. Po ECCčkách jsem očekával že přijde EF86 a to se splnilo, tak jsem zvědavý teď.

Myslíte, že zde to již skončí? Nebo dojde následně k obnovení výroby VF pentod a nakonec i elektronek bateriových?

Děkuji za jakékoli názory.

Tady nejde ani tak o to, co si tu myslíme, spíš o to, že někdo na základě buď marketingu nebo jiného rozhodnutí zkusil umístit na trhu další podnikatelskou aktivitu. Zatím to vidím jako věc tržního záměru, protože o žádných euroregulacích v téhle oblasti nevím. Jako když firma vyrábějící secesní židle přibere jednoho dne i kredence a cukřenky.
Ty malovýkonové triodo-pentody se třeba uplatní jako konec pro sluchátka nebo PC zvukovky.

Tak ECL82 od EH mi nacisto unikla, dik za info. No myslim si, ze este to bude pokracovat, pridu elektronkove tunery (cize obnovenie rady ECH,EBF,...) a mozno aj tie bateriove elektronky, i ked dnesne vyuzitie by som postradal. Skor by som uvital obnovenie vyroby niektorych magiok(urcite EM80/81 a EM84), usmernovaciek (spominana EZ80), alebo aj dvojtriod napr. E80CC, apod.
Vo vysielacej technike (vysoke vykony) maju elektronky dodnes svoje miesto.

Tak euroregulace doufám v tomto oboru nepřijde nikdy (jako u těch žárovek). Já jsem je vzhledem k malé účinnosti vyměnil za úsporné již před lety (mám Philips a zatím drží). A na ušetřenou elektřinu vyhrávám na elektronkovém zesilovači .

Jinak Electro-Harmonix používá americké značení, takže tu ECL82 značí samozřejmě také "po americku"-tedy 6BM8. Až se objeví v jejich nabídce 6GW8, bude znovu na světě ECL86.

spíš bych to viděl tak že jj začne vyrábět něco o velikosti gu81 kde bude 20 systémů všech potřebných elektronek a ideálně rovnou potřebné rezistory..celé se to pichne jenom do efektní patice, s výst svorkama a systémy budou upravené na takové proudy, že nebude potřeba výstupáku.. na krabici bude napsáno "vintage hifi multiband radio tuner" made in eu

Bez vystupneho trafa bude prikon okolo 1kw na 10w...

proč by mělo mít ? když systémy konde budou mít max katodový proud 10A:) a ve standby režimu, když se vypne všechno kromě digitronu na předním panelu se to vleze pod slavný 1W

TO: Dratak jak jsi přišel na to,že ECL 82 byla vyvinuta pro vertikál? I když nejsem si jistý,jestli pro tento účel byla někde použitá,ale rozdílnost oproti např.PCL85,která je vyložně pro vertikál, je výrazná.

Co se týká tvého tématu,tak je to asi jak napsal Crifodo.Průzkum trhu je mocný motor pro výrobce čehokoliv.Myslím,že pokud by jsme se domluvili a začali celorepublikově poptávat AL4 nebo EM 11,tak by možná reagovali stejně.

Nemyslim stav standby.Mozes to kludne vytiahnut zo siete.a mas 0w.Elekronky budes napajat min z 300v(aby mala linearitu,)tak si to spocitaj.(3kw)

To Pajosek 2: Ano, byla, i když u nás se hned po prvním modelu televizoru (4001A) přešlo na sériové žhavení, takže se na vertikál dávala PCL82 a na zvuk potom taky, viz Zuzánek/Deutsch: Čekoslovenské miniatuní elektronky 3.díl. Kromě žhavení je to elektricky to samé co ECL82.
Elektronka byla později optimalizována pro dvě různé aplikace, jednak pro vertikál a jednak pro audio, čímž vznikly dvě "nástupkyně". PCL85 (805) pro vertikál, PCL86 pro audio. Ale elektronky PCL/ECL82 a PL/EL82 byly původně vyvinuty pro vertikál a pak samozřejmě používány i pro audio zesilovače.

Zmíněná PCL85 (stejně jako PCL86) vychází z typu 82, který je o několik let starší.

K té PCL85 mohli hned přidávat tranzistor KF504 - ten potom nahrazoval šmejdovou triodu po malé úpravě.

no a k tomu KF este par polovodicou v sklenenej banke s led diodou spravnej farby aby im to svietilo a bolo by

Pořád čekám, až nějaký nadšenec elektronek si postaví počítač takové úrovně, na který se teď dívá .

Držím palce všem nadšencům a vzpomněl jsem si, jak před 55 lety jsme si na technice založili radioamatérský kroužek a chodili na skládku do Tesly Bratislava. Z pokladů tam vytěžených jsme stavěli kdeco. Ještě mám pietně schovanou tehdy právě vyráběnou a vlastnoručně z vyřazených dílů složený Festival (asi by po naformátování elektrolytů ještě hrál).

K tomu počítači: No tak kopii ENIACu stavět nebudu . I když jsem někde četl že v něm byly hodně používané dvojité triody 6J6, což je to samé jako naše 6CC31. Ale asi jich tam bylo trochu víc než bych našel doma po šuplíkách..... Pak by to taky chtělo halu, 22kV přípojku a vlastní trafostanici .
K tomu tranzistoru KF504 místo triody v PCL805-tohle byl problém PCLek z Polska. Odpařovala se jí emisní vrstva z katody a část se pak usadila na mřížce. Tak dlouho, až nasadil mřížkový proud, řádkový oscilátor vypadl ze synchra a obraz začal rolovat. Chtěl jsem tu náhradu vyzkoušet na Oravě 237, která nám kdysi dosluhovala na chatě. Pak si moji rodiče počátkem 90.let koupili novou TV a video a Teslu Color 110 odvezli na chatu. Tím Orava dosloužila a já ji místo opravy rozebral na součástky.

Myslím že se časem opravdu dočkáme jak ECL86, tak EZ80 i EM84. JJ je do svých zesilovačů dává, ale přitom nevyrábí. Zatím jim stačí NOS zásoby od RWN Neuhaus. Časem je budou muset stejně zavést, protože skladové zásoby dojdou. EM80 se prodává jako 6E1P Sovtek, což jsou opět NOS z bývalého SSSR. Řada elektronek (ne-li všechny) Sovtek jsou přemalované NOS z výroby SSSR. Moc rád bych ale viděl ve výrobě magioka pro stereo-EMM801 a EM83. Mám ho v malém zesilovači s EL84 ve třídě A, který používám pro večerní poslech, teď mi tu zrovna hraje. Mám na něm trochu nóbl regálovky ALR Jordan Classic 2, které podle výrobce mají dostat minimálně 20W-ale přijde mi že to s tímhle pětiwattovým single-endem hraje mnohem líp než s push-pullem se dvěma EL84. Nádherné plné basy a jasné výšky, přitom takový měkký, přirozený zvuk, skoro jako kdybych seděl někde na vystoupení. EL84 mám klasicky v pentodě, v triodovém zapojení se mi zvukově nelíbí.

Ještě jsem bádal nad tou ECL82 od EHX, která se skutečně do High-End zařízení nedává. Na sluchátka moc a na reprák celkem málo. Ale jsem za ni moc rád, už kvůli Sonetu. Napadlo mě, jestli EHX nechce vyplnit jednu mezeru na trhu a zavést jakýsi "STARTER KIT". Tedy stavebnici pro dospělé (pro děti rozhodně není vhodné pracovat s 250V ), kde se začínající elektronkový nadšenec seznámí s touto technikou, odzkouší si několik zapojení a ve finále si postaví svůj první elektronkový zesilovač, který mu zůstane jako výsledek své práce. Na to jsou ECL82 jak vymalované! Mohlo by to obsahovat jednu elektronku ECC83, dvě ECL82 a jednu EZ81. K tomu šasi, síťové trafo a dva malé výstupáky, feritku, ladicí kondenzátor, ellyty a běžné součástky. Dal by se z toho postavit zdroj, regulovatelný zdroj, RC generátor, Baxandallův korektor, několik variant AM přijímačů a zesilovačů. Se dvěma ECL82 jde postavit dokonce AM vysílač i s modulátorem, ale o tom bych se tam radši nezmiňoval . Finálním výrobkem by pak byl stereozesilovač 2x 3W s dvoupásmovými korekcemi. Nepřipomíná vám to trochu sovětské stavebnice Junosť a Radiokonstruktér Kyjev?

Co myslíte, chytne se někdo takového nápadu? Na něčem se to začínající konstruktéři elektronkových přístrojů musí přece naučit, ne?