Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Nemá někdo plánek (návod) na stavbu asi 20-ti prvkové antény pro 40-tý kanál. Stačí i obecný návod s koeficienty na výpočet jednotlivých rozměrů.
Já mám plánek (obecný) pouze na 12-ti prvkovou z knihy Antény pro tel. vysílání (ten název knihy není asi přesný).
Předem díky.

Každá pásmová anténa, co umí K40, ho prostě umí. Zrovna tak anténa pro skupinu kanálů. Není zas tak velký problém si vybrat. Jestli ti jde o digitál, je sice vhodnější anténa pro úzkou skupinu kanálů a radši bez zesilovače, ale tvrzení, že to s jinou nejde, je pověra nebo spíš obchodní trik.
Trváš-li na tom, že si ji uděláš sám, navštiv knihovnu a hledej některé vydání knihy Příjem rozhlasu a televize (Český) nebo Antény pro příjem rozhlasu a televize (stejný autor). Tam je plánků a návodů hned několik.

Spoustu návodů na antény na 40. kanál bys mohl najít ve starších číslech Amatérského rádia, dost článků bylo zaměřeno na dálkový příjem televize (na 40. kanále myslím vysílal polský 2.program někde ze Snežných kotlů či odkud...). Některá čísla "modrého" AR byla zaměřena přímo na antény. Případně časopis Radiový konstruktér či jiná literatura. Zkusím doma po něčem mrknout a případně doporučit konkrétněji.

Jde mi o to dosáhnout anténou co největšího zisku, proto pátrám po nějaké, která by měla cca 20 prvků. Jde opravdu o příjem digitální televize. Mé dosavadní pokusy s 9-ti prvkovou aténou + zes. 21dB jsou zatím neúspěšné. Přitom v okolí je tento signál přijímán - ovšem většinou s 20-ti prvkovou anténou + zes.

Hele, když je to tak tajné, že se nemůžeš ani registrovat, jak máme vědět, kde se o ten příjem pokoušíš?
Zkusil jsi přijímač (nebo set-top-box) u někoho z těch sousedů, co už úspěšně přijímají? Případně půjčil sis fungující vyzkoušený set-top-box od souseda a zkusil na své stávající anténě?
Dvanáctiprvková anténa je sice jedna věc, ale 25dB zesilovač bez kanálové propusti na vstupu je už pro polovinu našeho území moc. Třeba máš signál silný dost, ale tak zarušený, že si s ním box neví rady. Nezabráníš totiž jeho přebuzení nějakým bližším signálem.
A mimoto je u nás dost míst, kde metr od sousedovy antény s vyhovujícím signálem třeba taky chytneš leda rýmu, když tam zmokneš a ofoukne tě, protože signál tam prostě není. A pak zkrátíš anténu na 5 prvků a ejhle, on tam najednou je a chodí to parádně... tím míním, že ne všude pořídíš s delší anténou víc. Zaky znám místa, kde čtyři prvky chytnou, další čtyři odvysílají, další čtyři chytnou... a když je vyhodíš, najednou to maká.
Bez znalosti místních podmínek je to záležitost trpělivošti.

Ja si myslim ze se nema cenu pokouset o stavbu. Na trhu jsou dve anteny, vhodne pro dalkovy prijem. Predpokladam, ze ti jde o DVB-T z Brna. Mrkni se na mapu, pokryti dost sedi s tim co je v mape.
Jestli jsi v zone pokryti, postaci ti levna antena TVA1045 nebo 2045 (10ti a 20ti prvkova), cena do 700,- Pokud jsi na okraji zony a nebo uplne mimo, neni od veci si to nechat promerit. Pokud se nameri na antene aspon 30dBuV, budes uspesne prijimat DVB-T. Pro kvalitni prijem staco odstup SŠ jen pouhych 25dB, úroveň na vstupu prijimace staci necelých 40dB.
Pokud budes na hrane mista prijmu, pouzij antenu SuperColor, na kanalech 40-41 ma nejvetsi zisk z dostupnych anten a neni az tak draha.
Ja sam jsem zkousel prijem u sebe doma, jsem sice v zone pokryti, ale uz na okraji a jeste za kopcem v udoli. Pro nazornost - uroven na svorkach anteny byla pohych 28dBuV (v pripade analogu by jsi pri teto urovni videl jen slaby naznak cernobileho obrazu), do anteny jsem vlozil maly UHF predzesilovac se ziskem 16dB a sum.cislem 1,2dB, uroven byla kolem 37-39dBuV a prijimac Technisat Digitmod ukazoval signal 30, kvalita 100, prijem bez vypadku.

Pokusy provádím v Třebíči a jedná se o příjem DVB-T z Brna. Toto území je už považováno spíše za nepokryté, je ale ověřeno, že zde lze DVB-T přijímat, i když samozřejmě ne úplně všude.
Set-top-box je Technisat DigiPal2 - odzkoušeno v Třebíči na panelákovém STA s anténou pro STV2 (39-tý kanál) - úroveň 71, kvalita lítá 30 až 80 (tu a tam i 100). Jednotlivce, kteří zde úspěšně přijímají bohužel neznám - jinak by samozřejmě bylo ideální otestovat i ostatní komponenty.

Sedmi, dvanácti a jedenadvacetiprvková anténa je v knize Milan Český: Antény pro příjem rozhlasu a televize, v mém vydání na str.159 - 161. Jsou tam rozměry pro různé skupiny kanálů.

ve tvem pripade nepujde o dosazeni max.zisku, pokud mas takovouto kvalitu. Podle toho jak ti lita kvalita bych to videl spis na ruseni na stejnem kanale (da se overit pripojenim anteny na TV a naladit 40kanal.) Mel jsem podobny pripad, ruseni na 40k nejakym prevadecem CT2. Pomohla zmena umisteni anteny. V pripade STA muze byt taky pricinou prilis velka uroven na sousednim kanale, coz jak pises je mozne - STV 39k .

Tím zkoušením set-top-boxu na panelákovém STA s uvedenou úrovní a kvalitou signálu jsem měl na mysli pouze odzkoušení funkčnosti samotného set-top-boxu.
Místem, kde se pokouším realizovat příjem DVB-T je rodinný dům, který je vcelku dobře umístěn (není v dolíku apod.):

1. pokus se síťovou anténou se zes. (matrací) - úroveň 20, kvalita 0

2. pokus 9-ti prvková anténa + kanálový zes. 21dB - úrověň 25, kvalita 0
--- na 39. kanále (STV2 při stejné poloze antény) - úroveň 39-tého kanálu 35.

V případě panelákové STA je využívána pro příjem DVB-T (40. kanál) anténa, která byla původně instalována pro příjem STV2 (kanál 39) - nyní tato anténa přijímá oba kanály.

Mám tedy za to, že nedosahuji dostatečné úrovně signálu, což bych se chtěl pokusit vylepšit kvalitnější kanálovou anténou + zmiňovaný kanálový zes.

Díky za podněty, rady a typy s návody na antény.

Přidám se k Radkovi: a nejen v případě STA. Skutečně bych na základě těchto zkušeností šel po tom, jak se zbavit rušivého signálu.
Buď mezi anténu a zesilovač dát kanálovou propust nebo naopak zádrž rušivých signálů. A ty nemusí být zrovna na sousedních kanálech.

jenze jestli v STA byl rozvaden 39k, tak je tam nejspis i kanalovy zesilovac ladeny na tento kanal a proto jiz nepropousti vedlejsi kanal tak jak vy mel. Antena tam muze byt kanalova 2039, ktera ma na 40 kanale nejaky zisk, ale uz ne nejvetsi a nevic je kanal potlacen tim zesilovacem.
Udivuje ,e. ze ne velkou matraci (sito) jsi nemel lepsi signal, je je pouzivam na mereni prave proto, ze dava slusne vysledky. Leda by to bylo polske sito.
Ve tvem pripade bych si to nechal zmerit, zas tolik penez to nestoji. Z vlastni zkusenosti vim, ze staci necelych 30dBuV na tom situ, aby se dalo slusne prijimat digital. V pripade digitalu mas jeste jednu vyhodu - staci maly odstup signal/sum, takze uroven muzes vyhnat proste zesilovacem.
Jak jsem psal drive - na antene mam 37dBuV, na 40 kanale zadne ruseni, na 39k STV2 (54dbuV), na 41k Prima , takze obsazene oba dva kanaly vedle. Urovne na technisatu : velke sito Plzen - Signal 54/Kvalita 58 (predzesilovac UHF 16dB primo v antene a 21dB zesilovac za predzesilovacem. Vstupni uroven 54dBuV
Po pokusu vymena anteny z SuperColor, v ni predzesilovac UHF 16dB, nic jineho - Signal 34, Kvalita 100procent, vstupni uroven 38dBuV.

Hill píše: ... Buď mezi anténu a zesilovač dát kanálovou propust nebo naopak zádrž rušivých signálů...

Nyní používám kanálový zes. 21dB na 40.k - myslíš, že to nestačí? Více odfiltrovat jeden kanál už asi nebude jen tak jednoduché. Faktem je, že 39.k má za tímto zes. úroveň 35, zatímco 40.k pouze 25.

RadekB píše:... Leda by to bylo polske sito.
... V pripade digitalu mas jeste jednu vyhodu - staci maly odstup signal/sum, takze uroven muzes vyhnat proste zesilovacem.
... (predzesilovac UHF 16dB primo v antene a 21dB zesilovac za predzesilovacem. Vstupni uroven 54dBuV ...

Polské síto by to nemělo být, ale kdo je vyrábí těď z hlavy nevím (nemám je u sebe).
Vyhnání úrovně signálu zesilovačem, tedy 2ks za sebou bych teď chtěl vyzkoušet - je to asi to nejjednodušší co se nyní dá udělat.
Zatím díky. Ozvu se jak jsem dopad, ale bude to nejdříve zítra večer.

Tak jeste takhle - signal na vedlejsim kanale NEVADI. V pripade digitalu to opravdu neni tak kriticke. Sam mam obsazeny oba dva kanaly. Vedlejsi kanal stejne nijak neodfiltrujes, aniz by jsi zeslabil i ten zadany. Muzes sice pouzit odladovac s rezonatory, ale 1/ Zeslabis uz tak dost slaby signal na K40 a 2/ opravdu to neni potreba.
Ostatne, zajdi za nekym kdo ma merak a nech si to zmerit, jak psal tusim Hill, staci 0,5 - 1m signal bude uplne jiny. Ja jsem to mel stejne a nejlepsi signal byl na miste kde bych to skoro necekal.
Jestli mas zasilovac na K40, pouzij kvalitni antenu (nejlip tu Colorku) a melo by to hrat. Kdyz by jsi byl bliz, pujcil bych ti ji, ale prece jenom jsem od trebice nejaky ten kilak daleko

A pozor na jednu vec - v Trebic imate silny vysilac, tak aby se to cele nerozkmitalo kdyz pouzijes dalsi zesilovac !