Stránka 1 z 2

Morske akvarium, doplnovani odparu, hladinovy spinac

Napsal: 16 črc 2011, 02:34
od blackchicken
Zdravim
v prvni rade, nejsu elektrikar, su strojar :lol: ze skoly uz su taky dluho pryc a casy kdy jsem tajne pod stolem v pokojiku leptal prvni spoj jsou uz taky nenavratne pryc. Tak me hned nemlatte za cokoli co tady ted spustim, protoze jsem se teprve dnes konecne dozvedel (po procteni pul knihy elektronika v kostce) jak funguje tranzistor (alespon myslim ze jsme to pochopil hih). Ovsem, protoze s tema pracickama musim furt neco delat a vzhledem k tomu ze ma zaliba je morska akvaria, ktera je primo ukazkove otevrena ruznym ficurkam (pekelne drahym profesionalnim) vyuzil bych toto forum pro vyvynuti pristroje na automaticke doplnovani odparu (vcetne Kh), tim zabiji hlidani stability dvou parametrum jednou ranou.

Moje predstava. Dvojlinka prodluzka, prepulena, uprostred krabicka s veskerou elektronikou. Z ni pujdou draty ke dvoum cidlum viz:

http://www.dnaelektro.cz/snimace-prutok ... inac.27651

cidla jiz mam, dve proto ze jedno bude pojistne. System bude fungovat tak. Zapojim do zasuvky, na krabicce zapnu vypinac on a rozviti se mi diodka signalizujici ze jsem pod proudem. Cidlo, pokud hladina klesne, plovacek jde dolu, cidlo spina. Maly problem muze nastat, pokud zabloudi nejakej snecek ci cokoli, zahnizdi se tam a cidlo je nefunkcni. Proto je zde druhe cidlo, ktere ma obracenou polaritu (snad pujde otocit plovak, nekde jsem cetl ze u nekterych typu to jde ale u sveho nemam vyzkouseno) bude o kousek vys. Zkratovy system volim tak, ze je pro me lepsi hlidat preteceni akwa novou vodou nez zasek spodniho cidla a vody nenaposuteni, odpar neni tak brutalni a max do tri dnu bych si toho vsiml i kdybych to nehlidal. Zivocichy tim neohrozim. Takze pokud by se prvni cidlo nechtelo rozepnout voda vystoupa k druhemu cidlu a pri nazdvizeni plovaku system vypne(predpokladejme ze plovak pujde otocit, polarizace, tedy bude spinat obracene, plovak dole zapnuto, plovak nahore vypnuto) Plovaky budou tedy seriove. Z krabicky pujde snura se zasuvkou do ktere pripojim cerpadylko ktere bude mit max 5W (coz jak chapu se vaze k cidlu spinaci vykon max 10W na cidle). Na krabicce tedy bude. Vypinac, cervena diodka signalizujici ze jsem v siti. Zelena dioda signalizujici funkcnost prvniho cidla, primarniho(zapnuti cerpadla), zluta pokud by se seplo vlivem poruchy druhe cidlo.

Tak a ted jsem v koncich. Nikdy jsem nic takoveho nenavrhoval a nevim, pokud chci svitici diody jestli je muze prez odpory zapojit na 220 ci mam koupit nabijecku, vykuchat a spinat 24V rele ktere bude spinat zasuvku pro cerpadlo a nebo je mozne to cele nechat ve 220 a mozna ze vse pujde naskladat jen do cokolady. Chci aby to vypadalo ucelene, v krabicce, ale zase mam strach se hrabat v 220 kdyz nejsem elektrikar. Zase se ale vubec nebranim navrhnuti tistaku a vse dat na nej a klidne spinat vse prez rele. Co myslite? Plovaky budou zaveseny na kousku plexiskla a cele budou zakrytovane jeste jednim dilem v kterem budou vyfrezovane jemne drazky pro privod vody, zamezim tim virenim hladiny od vnitrnich cerpadel a prez male drazky je vetsi pravdfepodobnost ze se tam neusidli zadny zivocich :twisted:

Ted to trosku ucelim co me zajima nejdrive:

1, 220 nebo rele a vse na 24/12 V vcetne diod
2, pokud 24/12V, vykucham nabijecku na mobil(nebo pokud se prodava uz primo tistak, klidne), 220v napojim na ni a z ni jiz pujde prvni hlavni spinac s kontrolni cervenou diodkou a nebo hlavni spinac bude jeste pred trafem? Koupil jsem vypinac svitici kde uz asi didka je, ale neni tam nakresleno zapojeni a ma to 4 vyvody. Na tele je napsano nejakych 240v a pod 120v (nevim presne, nemam pred sebou) Ten obvod s diodou je zapojen zvlast? tzn 2 konektory na spinac a 2 ma dioda? s tim ze ten vypinac mohu pouzit pro tyto dva proudy?

To je zatim vse co mne napada, omlouvam se jestli jsem zde urazil nejakeho elektrikare :D urcite to nebylo umyslem. Budu moc rad kdyz mi poradite nejake reseni, pro vas to bude brnkacka. Kazdopadne kdyby mel nekdo z Vas nejaky jiny napad jak cidla spojit, sem s tim. Ted me jeste napada ze by se dalo pouzit treti cidlo, ktere by bylo ponorene vice, melo by svuj vlastni obvod, tedy paralerne a to by se spinalo az opravdu pri velkem ubytku tedy v situaci kdy by nastal nehlidana situace, primarni cidlo v poloze kdy plovak nejde dolu. Toto treti by jej nahradilo pri vetsim ubytku hladiny. Ale zase je to dalsich 250 za soucastku.No nevim, taky moznost. Moc dekuji a budu se tesit na reseni tohoto systemu. J.K.

Napsal: 16 črc 2011, 10:49
od procesor
O vhodnosti toho čidla by to chcelo vedieť viac. Kontakty namáčať v agresívnej tekutine..., a otáčať hore nohami asi nebude to pravé-orechové.
Asi by som si ho spravil. Mikrospínače s prepínacím kontaktom sa dajú pozháňať bežne za pár drobných. V mikrovlnkách ich je najmenej zo štyri.
Majú aj nejakú tú histeréziu, takže sa to bude chovať aj slušne k motoru čerpadla. Treba si to vyskúšať, aký veľký plavák stlačí to tlačidlo. Dá sa to aj spočítať ak sa určí-zistí hodnota potrebná na prepnutie.
Druhé bezpečnostné by bolo identické, iba by sa použil rozpínací kontakt. na blokovanie činnosti automatu. Plavák s menším objemom by zaistil väčšiu histeréziu.

Napsal: 16 črc 2011, 11:38
od kyori
-> blackchicken a takový dotaz, v tom akváriu máš také mořské vlnobití, nebo je hladina klidná? Jak je to akvárko veliký? Jestli se tam proháněj žraloci a rejnoci a podobný potvory, tak tam můžou být docela velký vlny. S tím se musí počítat.

Mno, já bych ten snímač nekupoal, udělal bych ho sám, bezkontaktní. Dal bych skleněnou rouru, spuštěnou do vody. V ní by volně plaval plovák, na vrcholku by měl magnet. A zvenčí akvárka by byla hallova sonda a elektronika. Tím by se vyřešil problém s agresivitou prostředí. Je to spolehlivý a jednoduchý. Tohle jsem kdysi míval před lety, jen tam byl jazýčkový kontakt místo hallovy sondy. A fungovalo to spolehlivě mnho let.

Napsal: 16 črc 2011, 13:00
od Honza_dy
Ahoj, se snímáním hladiny agresivní kapaliny mám velmi dobré zkušenosti s bezkontaktním snímačem Baluff SMART LEVEL 15. Disk se nalepí zvenku na akvárium. Je samokalibrační + trimr pro nastavení citlivosti. Bohužel velkou překážkou je cena :cry:

Napsal: 16 črc 2011, 13:39
od blackchicken
Zdravim, moc dikec za odpovedi. Spinace uz mam, 2. CO se tyce akwa neni velke, 120litranku 100x35x35. Na hladine trosku vlnobiti je ale samozdrejme jsou mista kde je hladina klidna a tam bych to vyuzil, dalsi vec je ze to bude cele v plexisklove krabicce vlastni vyroby ktera bude mirne ponorena a voda do ni bude proudit nekolika tenkymi svislymi vyrezy, cimz se omezi i pripadne vlnobiti. CO se tyce plovaku, tak ten samozdrejme nebude otocen vzhuru nohama ale kdyz se mrknete na link, da se dole oddelat zapadka, vyndat jen plovak, otocit jej a tim padem cidlo funguje obracene, coz by byl pojistny, ten vyssi. Kostky jsou vrzeny paac uz mam ty plovaky, tak se to dela u profesionalnich auto top off systemu ktere stoji cca 1500 a vyse. zde linky jak to pouzivaji borci. Ja mam bohuzel vnitri filtr uvnitr akvaria takze jsme limitovan i mistem, nemam prepadovou nadrz s filtrem pod akwem. Ale to samo neni problem system je stejny.

tohle je dost na prasaka a tak to i borci delaji, rozresou jeden drat dvojlinky a tam soupnou natvrdo plovak.Jednoduche ale odzkousene a funkcni.
http://www.melevsreef.com/plumbing/auto_topoff.html

tady 3 plovaky

http://www.youtube.com/watch?v=i_Uusacb ... r_embedded

Napsal: 16 črc 2011, 13:42
od blackchicken
Honza_dy píše:Ahoj, se snímáním hladiny agresivní kapaliny mám velmi dobré zkušenosti s bezkontaktním snímačem Baluff SMART LEVEL 15. Disk se nalepí zvenku na akvárium. Je samokalibrační + trimr pro nastavení citlivosti. Bohužel velkou překážkou je cena :cry:


dikec za odpoved, no vypada to zajimave ale za 4 tacky mam 3 klasicky bud elektrodove katoda anoda nebo plovakove. Kazdopadne dikec za tip, o tom jsem neslysel. Kazdopadne plovaky jsem jiz koupil takze budu resit system takto. Diky

Napsal: 16 črc 2011, 14:27
od procesor
Ten spínač plaváka nie je určený pre 230Vac. Asi je z oblasti, kde majú do 120Vac v sieti.
Tak sa mi zdá, že to bude magnetík na plaváku a v tele bude jazýčkový kontakt. V takom prípade sa to otáčať nebude dať. Pri troche snahy s pomocným magnetíkom a otočením toho v plaváku...možno.

Napsal: 16 črc 2011, 16:40
od Honza_dy
No ještě používáme tenhle Umí max/min, zpoždění pumpy kvůli vlnobití, napájení 24-230V, ale je to elekktroďák takže nevím co na to řekne slaná voda.

Napsal: 16 črc 2011, 23:20
od frantajetel11
Rozhodně ty plováky nezapojuj přímo na 230, ale přes adaptér na těch 24 nebo 12V. Z důvodů bezpečnosti ryb i tvojí :wink: A osobně bych radši koupil nějakej spolehlivej adaptér, než tam cpát předělanou nabíječku z mobilu...
Nikde nepíšeš na jaký napětí je to čerpadýlko? Asi 230...
Takže bych to zapojil nějak takhle...
Plováky jsou nakreslený v poloze, kdy jsou "na suchu" a oba mají rozpínací kontakt= jestli se nepletu, tak ty z toho odkazu nemusíš nijak předělávat :wink:

Napsal: 18 črc 2011, 01:42
od blackchicken
super, dikec moc kluci, tak jsem se o vikendu prubezne hrabal v Eagle 5 mezi chvilkama poklesu alkoholu v krvi na rozumnejsi hladinu hih a vyplodil jsem toto. Zitra zkusim otocit dilek plovak z cidla jestli bude spinani fungovat, pokud ne tak trosku problem. ale snad se nejakym zasahem jednoduchym problem rychle vyresi. rele a adapter jsem nenasel v databazi tak jsem kreslil rucne. Takto by to tedy slapalo a bylo to bezpecne? Mohli by jste mi prosim nekdo navrhnout jaky vypinac a rele by bylo pro muj pripad idealni? Bude se jednat asi o jazyckove rele, ale se 6 nozkami? Kde nakupujete v Praze soucastky?

co se adapteru tyce,je to neco takoveho? http://www.gme.cz/cz/spinany-zdroj-mean ... 2-306.html

jake rele bych mohl pouzit?

Diky moc a krasny den preji.

Napsal: 18 črc 2011, 07:44
od procesor
Franta vyššie sa pletie... obidva snímače pri prázdnej nádrži musia mať kontakty spojené. Z popisu snímačov je to naopak. Podľa mňa..obidva musia spínať naopak. Alebo...
Pomohli by invertory-tranzistory.

Napsal: 18 črc 2011, 08:55
od frantajetel11
Aha... no obkreslil jsi to moje schéma hezky. Myslel jsem, že ty plováky jsou v klidový poloze (na sucho) sepnutý. Pokud nejsou, tak bys musel buď použít rozpínací kontakty u relé (to neni moc dobrý řešení) a nebo ty invertory. Hlavně: URČITĚ NE JAZÝČKOVÝ RELÉ !!!!
Ještě jsi sem nenapsal, jakej odběr má to čerpadlo - podle toho musí bejt dimenzovaný relátko. Třeba tohle http://www.ges.cz/cz/rm94-2co-24volt-GES05700053.html
A pokud nejsi schopnej si ani najít vypínač, tak pochybuju, že to sestavíš dohromady.
http://www.gme.cz/cz/elektronicke-souca ... 17082.html
http://www.gme.cz/cz/elektronicke-souca ... 17081.html

Napsal: 18 črc 2011, 15:56
od Artaban001
Inspirujte se v sekci hlídání hladiny ve studni. V podstatě je to o tom samým.

Následující platí, pokud plováky po dosažení hladiny SEPNOU:

Horní hladina spíná relé, spodni ho odpojí. Funguje to tak, že relé připojuje spodní sondu (či kontakt plováku) ke snímacímu obvodu (i to relé)

prakticky pro plováčky z mechanickým kontaktem:
Do série s relém dáš horní plovák. paralelně k hornímu plováku dáš přes spínací kontakt relé dolní plovák. Pro spínání plováčku a ovládaného pohonu použiješ buď 1 vícepólové relé, nebo dáš dvě jednoduchá a cívkama je spojíš paralelně. Variantu zvol podle bezpečnostního hlediska (Dvě relé Ti oddělí obvod spodního plováčku i obvod motoru mechanicky od sebe)

Napsal: 18 črc 2011, 17:25
od blackchicken
Zdravim, dikec za odpovedi

no jak jsem psal jsem strojar, blikacku diod jsem delal nekdy v 8 tride heh. Kazdopadne nakonec vyhodim asi tu prvni signalizacni diodu a necham tam jen tu jednu kera bude svitit pokud zacne cerpadlo cerpat a hotovo.

takze soucastky:

adapter:
http://www.gme.cz/cz/spinany-zdroj-mean ... 2-306.html
rele:
http://www.ges.cz/cz/rm94-2co-24volt-GES05700053.html

muze byt?

Jinak bude to spinat cerpadylko na 220V:
http://www.akva-exo.cz/detail/akvaristi ... tman/5035/

ten vypinac, musi byt zase se dvemi cestami, tudiz dvoupolovy, ze? tzn neco takoveho?:

http://www.ges.cz/cz/wsb-3100-GES06500425.html

dioda:
http://www.ges.cz/cz/1n4007-tape-GES04913428.html

s odporama mi pomuze kamos, dneska k nemu jdu.

pojistka:
http://www.ges.cz/cz/ptf-80-GES07900052.html ta bude zvlast na kabliku ale nevim ted jakou pojistku.

http://www.ges.cz/cz/pojistky-prepetove ... e/XO1.html

Led:
http://www.ges.cz/cz/l-53gd-GES10700050.html
http://www.ges.cz/cz/l-53id-GES10700019.html

Co na to rikate? moc moc dikec jeste jednou a pomoc. J.K.

Napsal: 18 srp 2011, 00:56
od blackchicken
Chlapi, tak je to venku, chvilku mi to trvalo ale hral jsem si heh. Kazdopadne vse funguje pefektne, nakonec jsem zjistil ze cidlo nemusim davat obracene ze vlastne obe jsou stejna, takze ideal, vse funguje jak ma, diodky sviti vypinac funguje :D Moc Vam vsem dekuji za rady a navrhnuti obvodu. Su strojar a sam bych to nedal dokupy. Zasilam nahled jak to dopadlo. S vysledkem jsem velmi spokojen, na to ze jsme to delal ja

Kazdopadne otazecka. Slo by, na prasaka jen tak priletovat do obvodu jeste kondenzator, ktery by fungoval jako jakesi spozdovadlo obvodu, tzn cidlo da pokym voda se napousti, dojede do urcite hladiny a cidlo vypina ale kondik udrzuje obvod jeste treba 10s v cinnosti nez se vybije. Tim se zamezi staleho zapinani a vypinani cerpadla a tim jeho ochrana a delsi zivotnost. Pokud mozno stelovatelne, abych si cas mohl stanovit sam. Pokud by to slo udelat nejak jednoduse, jeste bych jej rad vintegroval, paac jak to zavru, tak uz to nikdy nerozdelam hih. A nebo melu blbosti a na toto by bylo potreba komplexnejsiho systemu. Jeste jednou moc dikec a jdeme na doplnovacku stopovych prvku :twisted: