Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Mal by som prosím zopár amaterskych dotazov na pánov fachmanov na anteny ku dualband ručke.

Za prvé, aké zlepšenie by som mohol očakávať, ak by som dal medzi dodanú dualbandovú anténu a antenny konektor, SMA prepojku a na nej naletované 3 al. 4 teleskopické anténky, ktoré by som vysúval na dlĺžku podľa použitého pásma a pod uhlom 90° stupňov napr. pre ISS ... a 90+45° pre pozemnú kominukáciu ( s použitím handsfree )

Za druhé, zo zvedavosti by ma zaujimalo, ako by sa správal štvrťvlnný unipol priamo na ručke, tvorený odrezkom širokého zvinovacieho metra.
Kedže u anten ide len o povrchové vyžarovanie, predpokladám snáď správne, že by bola anténa vlastnostami niekde medzi tenkým drôtom a rúrkou
Aj keď, asi by to učinne vyžarovalo len tou vypuklou stranou

Za tretie, je alebo nie je nutný symetrizačný člen pre double quad anténu, kedže u jednoduchej quad je to nutné
https://www.youtube.com/watch?v=ogCVZnh_Y1E

4. celkom zaujímavý vertikálny dipol pre pásma 2m/70cm
https://www.youtube.com/watch?v=RcO5WAi ... re=related

Zlepšení můžeš docílit u pendrekové antény hlavně protiváhou. Stačí kus drátu cca 1/4 vlny dlouhý připojený ke kovové části konektoru, visící volně dolů. Rozdíl poznáš hned.

Svinovací metr se často používá na antény. Např. pro lov na lišku byly používány dva svniňáky pro dvoumetr, jako dipól. Vypouklá strana metru nemá na směr vyzařování sebemenší vliv.

U quad antény záleží na provedení výstupu. Je buď symetrický, pak je balun potřeba, nebo jde udělat rovnou nesymetrický vývod.

Různých verzí dvoupásmových antén najdeš na webu stovky. Bohužel vždy chybí objektivní změření zisku. Každá liška holt chválí ten svůj ocas

Previedol som orientačné meranie za pomoci čítača na 2 metroch s výkonom staničky 1 watt a s vodičom dlžky 50 cm ( bez činiťela skrátenia ) na kostru konektora.
Výsledok : či už s vodičom alebo bez neho, je zo vzdialenosti 0,15 m hodnota cca. - 15 dbm.

Tak sa naskýta otázka, či dôjde ku zlepšeniu len príjmu, alebo je nepatrný rozdiel pri vysielaní výsledkom použitej metódy merania.

Jednoduchý Quad má impedanci někde kolem 110 - 120 Ohmů (podle toho, jestli je to kruh nebo čtverec, podle materiálu,...
Dvojitý je v podstatě jako kdyby byly 2 paralelně tak se impedance blíží polovině jednoduchého...
Takže symetrizační člen - pokud ano, tak jen symetrizační, bez transformace impedance.

Duální dipol - z toho, co se dá najít na webu, jsou dost uznávané konstrukce podle DK7ZB, používá je dost lidí, dost je chválí, osobně mohu potvrdit že duání dipol i duální Yagi 2+2 chodí pěkně.

Sílu pole má smysl měřit až od vzdálenosti několika desítek vlnových délek. V menší vzdálenosti není pole homogenní a výsledek je velmi zkreslený. A v takhle bezprostřední blízkosti je to opravdu číslo od baráku.

Toto som našiel :
http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/quad2m.htm
http://www.ok1sdi.estranky.cz/clanky/sm ... -quad.html
Ku dvojitým quadom toho nie je na nete veľa.
Dvojdelta : http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/dvoudelta.htm

jasin píše:Sílu pole má smysl měřit až od vzdálenosti několika desítek vlnových délek. V menší vzdálenosti není pole homogenní a výsledek je velmi zkreslený. A v takhle bezprostřední blízkosti je to opravdu číslo od baráku.

Takže vysokozisková smerová anténa použitá ku meraniu, tak nejako ?
Spoľahnem sa na to, že to mám správne pripojené a že to je ako má byť
Ak by som použil protiváhu na obe pásma ( 2m/70 cm ) akú univerzálnu dĺžku vodiča zvoliť, ak to je rozumné.

Tady je taky jedna celkem pěkně popsaná konstrukce
http://jjx.wz.cz/fum/dq70_fum/dq70_fum.html

tady se taky něco najde... Je to spíše pro "ročníky jako my", co známe ta podivná písmenka ruská "abecedy"...
http://www.qrz.ru/schemes/

Ten duální dipol a další osvědčené antény
http://www.qsl.net/dk7zb/start1.htm

A jestli se chceš "vyřádit" při experimentování s anténami, tedy je "nápadů"...
http://www.i1wqrlinkradio.com/category/antennas4.htm

Nepoužíva/l sa náhodou dvojitý QUAD ako smerový spoj aj u armády mám pocit, že som videl dávno niečo takéto nad komunikačným vojenským stanom, vo väčšom prevedení v zelenej farbe.

bastliar píše:Nepoužíva/l sa náhodou dvojitý QUAD ako smerový spoj aj u armády?

ano . . . tato anténa byla u radiovozu RDM6

A taky u PV3S, co vozila pojítka SNT12...

Ano to sú ony, vďaka za fotky

na aké hodnoty by som mal upraviť symetrizačnú slučku aby pasovala na dvoj quad, alebo rozmery zachovám, ďakujem.
http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/quad2m.htm

bastliar píše:na aké hodnoty by som mal upraviť symetrizačnú slučku aby pasovala na dvoj quad

ikdyž to tu už bylo napsáno, dovolím si udělat shrnutí vlastními slovy . . .

jedna celovlná smyčka má asi 120 Ohm.
dvě smyčky paralelně mají asi 60 Ohm a to symetrických !!!

z toho vyplývá, že je potřeba pouze desymetrizace na nesymetrický kabel.
lze použít kabel 50 i 75 Ohm, ale vždy vzniká určitá chyba.
Pokud tuto chybu zanedbáme, můžeme také zanedbat chybu v symetrii . . .

z výše uvedeného plyne možnost dualquad připojit přímo na napájecí kabel,
bez větší újmy na síle signálu a jeho kvalitě.

tím že se vyhneme použití symetrizačního obvodu(nevložíme do trasy další útlum), získáme vlastně signál silnější než se symetrizákem . . . (asi +1 dB)
další vliv na parametry antény je ten, že výsledný diagram vyzařování bude trošku "šilhat", ale to se dá eliminovat jiným směrováním antény.

takže, shrnuto a podtrženo : vůbec to neřeš, udělej správně spočítané dvě smyčky quadu a natvrdo na ně připoj kabel !
50 nebo 75 si vybereš podle toho jakou impedanci má zařízení, které k tomu budeš používat.

vďaka

Mimochodom, v odkaze nižšie je šikovný program na výpočet rozmerov podĺa frekvencie pre BiQuad :
http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/b-q-ant.htm

Zaujímavé riešenie pre staničky ( chráň nás ) odpáleným koncákom
http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/ant_3_4.htm

Smerovka ešte nie je osadená dipolom, tak som skusil jeden experiment :
http://www.youtube.com/watch?v=VvqwArUjGzE&feature=plcp

Konečne dorazil koax s osadenými konektormi tak sa môžem pustiť do GP antény ( pásmo 70 cm / 2 m )
Zaujimalo by ma, či je možné vyplniť priestor medzi teleskopom a konektorom epoxidom alebo moduritom alebo je nutný špecifický druh plastu.