Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Panove, pomozte mi prosim identifikovat a co nejrychleji nahradit tuto soucastku.
Napisy na ni jsou:
<PB>E JET
1A 187°C
447 UMI
230V N2

Nekterymi napisy si nejsem zcela jisty, je to velmi velmi drobné.

Soucastka je vadna, takze nelze nijak promerit. Je vytazena z civky, ktera slouzi ke spinani elektromagneticke spojky na kompresoru klimatizace na Renaultu Megane II.

Potreboval bych to nutne vyresit, auto mam v garazi na spalkach : (. Foto a schema zapojeni jsou v prilohach nize:

Diky!

Tepelná pojistka?

Najskôr je to tepelná poistka -tavná. Odskúšaj iba prepojiť vodičom. Inak... dostať takto vyzerajúce aj v predajniach elektrosúčiastok napr.:
http://www.gme.cz/axialni-teplotni-poji ... -p530-043/

Je to tepelná pojistka

Například http://www.gme.cz/axialni-teplotni-poji ... -p530-108/

Pokud se jedná jen o vyzkoušení, můžeš jí nahradit propojkou - zkratem

Jo, je to nevratná tepelná pojistka.
Kdybys ji chtěl zpátky připájet cínem, tak bacha na teplotu. Kamarád mi přinesl "porouchaný " výkonný odpor s odbočkami z auta - asi k nastavení otáček ventilátoru. Pojistka byla k odporu přibodovaná. Koupil si nový odpor za tisíc nebo tak, zatímco pojistka stojí do dvacky.

Raději tedy pro zpětné připojení zvol nějakou mechanickou metodu (svorka).

Děkuji mockrát! Ušetřili jste mi spoustu nervů, času a peněz.

Panové, teď už mám jen jednu praktickou otázku - 1A znamená, že přes ní může protékat max. 1A... jenže pokud má celé vinutí 3,5 ohm a napětí v autě při chodu motoru je 14,8 V. Tak tam poteče 14,8/3,5 = 4,23 A.

A s tim souvisi i ma posledni otazka... co jsem nasel za tepelne pojistky, tak mi nejvice vyhovuje tato:
http://www.ges.cz/cz/tepelna-nevratna-p ... 00473.html

Nemelo by vadit, ze ma 10A a 192°C?

Ano - tato ti vyhoví (10A nevadí).
Máš tam na cívce zbytky konců drátu (po té původní) - novou připoj mechanicky (zahnutím) k těm koncům (rovněž je zahni) - spoj jako "na řetězu".
Můžeš ten spoj pak ještě pojistit zapájením (pokud si troufneš). Ale je nutné dostatečně chladit přívody k pojistce (při tom pájení), ať ji nepřehřeješ (vysokou teplotou při pájení by uvnitř mohla přerušit!). Přívod k pojistce držet v plochých kleštích (při pájení) - lépe možná omotat mokrým hadříkem a řádně přitlačovat.
Takto opravuju jednomu známému automechanikovi ty srážecí rezistory ventilátorů do Feldy. Původní poj. jsou bodované - jak už tu bylo napsáno.
Odštípnu původní (kousky vývodů si tam nechám, aby bylo k čemu pájet), očistím (na holý kov) a pocínuju ty ploché vývody rezistoru. Potom zahnu vývody nové poj. tak, aby i mechanicky držela na těch páskových vývodech. Nakonec ještě "pojistím" spoj zapájením - chladím vývody pojistky tím mokrým hadříkem (a to je na cca 250°C) - ty tady máš podstatně nižší vypínací teplotu - to její přehřátí hrozí více

Běžně se zapomíná, že tyhle pojistky jsou nejenom teplotní ale i proudové ochrany. Jedna ampéra je poměrně málo a je otázka z jakého důvodu se přerušila. Jestli z důvodu tepelného a nebo proudového přetížení obvodu.
Sice nevím jak celé zařízení funguje a hlavně jak a přes co, je připojeno k napájení ale je možné, že není problém v pojistce ale ve obvodu který připojuje cívky k napětí. Pokud je vadný a nebo má problém, zvýšit jištění obvodu desetkrát, pokud nevím proč se původní ochrana přerušila mi nepřipadá jako dobrý nápad.

Tepelne poistky do trafa (byvaju okolo 120 stupnov) som parkrat spajkoval a vzdy to prezili. Hlavne to treba urobit rychlo.

Pokud by to bylo tak, jak píše Vogon, potom existují i 1A-rové - ovšem určené původně pro "přivinutí" do vinutí - taky jako nevratná tepelná pojistka. Tady (v tomto vlákně - foto P1220274.jpg) je můžete (obojí) vidět uložené - v zelené krabičce (vpravo dole)
Bude to mít ovšem háček - netuším, jestli se dělají na vyšší teploty (než nějakých 150°C) - páč oteplení vinutí asi ani výše jít nemůže.
A používají se rovněž u miniaturních traf, kde proud primárem (který se obyčejně touto pojistkou jistí) zdaleka nedosahuje hodnoty 1A
Proto si myslím, že může použít tu "válcovou" (byť je až na 10A) - rozhodně to bude lepší ochrana, než žádná (proklemování drátem).
A ruku na srdce - kolik z vás (nás) někdy tu "přivinutou" nevyřadil (proklemoval)? Nehlaste se všichni

kokun: "A používají se rovněž u miniaturních traf, kde proud primárem (který se obyčejně touto pojistkou jistí) zdaleka nedosahuje hodnoty 1A Proto si myslím, že může použít tu "válcovou" (byť je až na 10A) - rozhodně to bude lepší ochrana, než žádná (proklemování drátem).
A ruku na srdce - kolik z vás (nás) někdy tu "přivinutou" nevyřadil (proklemoval)? Nehlaste se všichni"

U toho miniaturního trafa jde většinou o kvalikovaný odhad rizika. Jako proudová pojistka je samo vinutí, tak tenké, že při zkratu prdne dřív než se stačí pojistka ohřát.
Jenže tady je cívka s odporem několik málo ohmů připojená k velmi tvrdému zdroji napětí přes obvod jehož stav je neznámý a kdoví c s ním těch deset ampér udělá.

Tato spojky obvykle dostávají první impuls z kondenzátoru, který je nabíjený na svých 13V přes omezovací odpor nebo přes podstatně méně dimenzovaný odpor krátkými impulsy. Při přítahu spojkou krátkodobě teče dejme tomu 3,5A až 5A (dodává převážně kondenzátor), na udržení po přítahu jí stačí kolem 0,8A (maximální proud dodávaný zdrojem do kondenzátoru), takže na kondíku (a vinutí spojky) se udržuje napětí řekněme 3V.
Když to může přes 20 let nepřetržitě fungovat například v textilních strojích, proč by to v autě mělo být jinak?
Patrně došlo k průrazu ve zdroji napájejícím přítahový kondenzátor a spojku, takže palubní síť udržuje na kondíku i spojce plné napětí palubní sítě a proud je nadále veliký, i když už zcela zbytečně.

Tento obvod je jištěný tavnou pojistkou 10A umístěnou v motorovém prostoru.

Díky moc za všechny praktické rady! Super! Nakonec jsem zjistil, že tam tu 10A kvůli rozměrům nevtěsnám, takže mám na zítra rezervovanou 2A / 187°C a ta tam přijde.

Cívky podle všeho mění u kompresorů na autech poměrně často, je to "běznější" problém, než by se zdálo a v druhovýrobě se jich najde spousta. Takže pevně doufám, ze to bude OK, když to takto opravím. Budu doufat, že výrobce tepelné pojistky zrovna neměl svůj den a tenhle kousek byl nějaký "načnutý" už z výroby.

Cívka odešla přes zimu (pozn.: klimatizace se sama aktivuje při odmlžování oken, ale pod určitou venkovní teplotu již nespíná), nefunkčnost jsem poznal na jaře. Auto je staré jen 3 roky. Příčinu netuším, ale ta 1A mi přijde každopádně dost málo.

Děkuji moc za vysvětlení chování tohoto obvodu. Ideální by bylo proměřit pokles napětí na konektoru k cívce po zapnutí klimatizace. Jenže to bych musel nějakým způsobem vybít onen kondenzátor a dělat to v maličkém prostoru na autě se zapnutým motorem by byl příliš velký hazard. Každopádně, kdyby došlo k recidivě, budu vědět kde hledat možný problém. Nicméně, co jsem četl, tak dále bývají problémy z hlediska elektriky se spálenými relé v řídicí jednotce klimatizace (řeší se jen výměnou relé) a špatnými konektory. Tak snad to nebude zrovna můj případ, že bych měl takovou specialitku se zdrojem .

P.S. Diagnostika automobilu samotného, kterou jsem dělal, nehlásila v obvodu klimatizace žádný problém. Nicméně zrovna nefunkčnost elmag. spojky nepozná - pro ni je rozhodující, že sepne napětí na cívku. Jestli kontroluje i zbytek elektroniky kdoví, třeba ano.

Tak jsem byl hned z rana vyzpovidat kolegy modulare a u nekterych automobilovych aplikaci je to urcite reseno tvrdyma 12V, protoze neni narozdil od jinych aplikaci nutno spinat spojku rychle, nejaka sekunda navic nehraje roli, takze se sepne tvrdych 12V na civku pouze pres relatko (a tavnou pojistku) a nasleduje pozvolny nabeh proudu do civky.

Je tedy dost mozne, ze se tavna pojistka "sama" uvarila, vzhledem k tomu jestli tam tece 4A a pojistka byla na 1A, sama se ohriva a i jeji vlatni teplo ji mohlo zpusobit problem.

Jinak byva casto problem u prokluzujicich pritlacnych taliru, ale to neni muj pripad, to by bylo vizualne viditelne.

Kdybych zjistil jeste neco vice, tak se ozvu .

Takze mam pro vas zaver. Promeril jsem to na aute a napeti je tam natvrdo stalych 14V, proud stabilni 3,3 A. V elektrice urcite neni zadny problem.

Vse funguje, ale prilis se mi to nelibi. Problem a duvod proc odesla prvni pojistka byl ten, ze je vule mezi osou kompresoru a volnobeznym loziskem remenice. Takze kdyz sepne elmag. spojka, tak je remenice mirne vyosena, nesouose se pritlaci k druhemu taliri a pak to cele vibruje a mozna lehce prokluzuje. Po pridani plynu si to najde spravnou polohu a prestane vibrovat atd...

Takze to je konec pribehu, dalsi cast uz budu resit spise na Renault clubu.

Ať se daří a díky Vám pánové!