Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Uvažuji na chatu o ostrovním solárním systému s akumulací. Klasický Pb aku se mi moc nelíbí kvůli malé životnosti. Lepší by asi byl NiFe, ale dá se vůbec ještě koupit nový? Jaké má nevýhody ( pro účely ostrovních systémů, kde neřeším váhu a velikost) ?

Nový koupíš, s různou vybíjecí charakteristikou, životnost je proti olovu nesrovnatelná, ale cena bohužel taky.
Nevýhoda je nižší energetická účinnost a určitá spotřeba destilky v provozu.
V panelácích z počátku 70. let se osazovalo nouzové osvětlení 24V z NiFe myslím NKN45 plus selenový nabíječ, někde jsou zapomenuté v suterénech dosud i když domy mají po rekonstrukci zářivkové NO na tužkové NiCd. Ale rozmysli se, jestli dáš polovinu z tak draze pořízené energie na vybublávání elektrolytu při dobíjení.

Možná by bylo výhodnější "koupit" nějaké starší kusy, třeba z železnice.
Každých pár let, témeř nepetržitě se dělají hurá-akce, při kterých se mění akumulátory NiFe za NiCd, NiCd za Pb a Pb za NiFe, protože jsou stejně nejlepší. Část z nich končí ve šrotu. Také mezi lidem českým je jich mnoho rozptýleno.

Výroba destilky by se dala pokrýt energií z panelů v době, kdy už budou akumulátory nabité, a sluníčka pořád dost.
A také existuje uzavřená varianta NiFe, která si kyslík zase "spaluje" na záporné aktivní hmotě a tím trochu víc topí.

Google říká, že NKN45 je NiCd.

Raději LiFePo4. Více třeba zde:
http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=18&t=99&sid=785a4b3a2f6742f7a76422b32cc45519

Meduline, ty máš s těma LiFePo akumulátorama nějaké dlouhodobější (>10 let) zkušenosti, že je postrkuješ před NiFe?

LiFePo, to jako ta baterka obsahuje polonium? To bych si do baráku asi nedal.

Spíš fosfor, protože správně je to LiFePO.

Buďme presní, LiFePO4.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Lithium-%C ... l%C3%A1tor

Ale ta cena, ta cena.... Navíc minimum dlouhodobých zkušeností, když mi po 2 letech klekne, mohu jen hořce zaplakat. Kdežto NiFe je držák, dlouholetými zkušenostmi ověřený.
to Crifido : opravdu je účinnost NiFe jen 50%?

Andrea píše:Meduline, ty máš s těma LiFePo akumulátorama nějaké dlouhodobější (>10 let) zkušenosti, že je postrkuješ před NiFe?

Já ne, ale na tom odkazu je někteří používají cca 2 roky a spokojenost. Před 10 lety se o LiFePO4 zdálo tak možná vědcům v laboratořích. Proč zrovna 10 let a proč ne 2 nebo 30?
Kdybych měl každý čekat až bude mít někdo s něčím zkušenost tak nemá nikdo nic. Za 10 let už tu asi místo LiFePO4 bude něco jiného

No 30 let je >10 let a 2 roky ne, protože na 2 roky je tazatel nechce.

Zvláště za ty prachy
A od ajznboňáků, ani na SD je nesežene

Na začiatok vyskúšaj olovo aby si videl "ako" sa správa takéto zariadenie v reálu... ...určite nájdeš nejaké to olovo od kamaráta....
Alebo ak máš možnost,zaobstaraj si radšej NiCd.....pokial som správne informovaný,tak NiFe sa tažšie nabíja malým prúdom.

Ak sa rozhodneš na začiatok pre olovo (použité) tak rozhodne si k nemu zožeň alebo vyrob desulfátor,je to vynikajúca vec...osobná skúsenost....
A potom tu máme z celosvetového hladiska NiCd akumulátory...tieto majú poriadnú minulost....vyše 50 rokov....prakticky nič sa im nestane ak ich vybiješ úplne....a nič sa im nestane ani dlhodobejším prebíjaním.....
samozrejme nemyslím 100 hodín v kuse...


LiFePo si kúp len v prípade ak máš vela peňazí...
Največšiu výhodu má v účinnosti...je nad 99%
Največšiu nevýhodu (okrem ceny) je že nemá ešte minulost....pokial sa dobre pametám,bola vynajdená len pred cca 10-12 rokmi....a je neuveritelne háklivá na vybitie pod isté dané presné napetie....a tak isto nesmie dosiahnút vyššie dané presné napetie....

olchor: uvádí se, že pro plné nabití je nutné dodat 140% kapacity, další ztráty jsou na poměrně velkém vnitřním odporu a na samovybíjení. U starého akumulátoru budou tyhle parametry horší, takže se k těm 50% se započtením ztrát v měniči dostaneš. http://www.mpoweruk.com/nickel_iron.htm

Kdybych měl každý čekat až bude mít někdo s něčím zkušenost tak nemá nikdo nic.

Záleží na přístupu (a v první řadě na ochotě vydat na něco svoje peníze). Z pohledu vynálezce je to pravda (Kopal jim říká nositelé pochodní vědy). Ale pro účely tohoto vlákna já považuju volbu akumulátorů za investiční záměr a vztah mezi dodavatelem a zákazníkem považuju za komerční, nikoliv za poslání pokusného králíka. Výrobce něco vyvinul, investoval do vývoje a do technologie a zákazník si může zvolit výrobek včetně ev. zakoupení rozšířené záruky. Je výhradně na zákazníkovi, jestli se rozhodne investovat do relativně neznámé technologie, jestli má kromě komerčních i nějaké mesiášské pohnutky a vůbec jakou má dlouhodobou strategii, pokud o ní vůbec uvažuje.
Investice do energie v ostrovním režimu a ještě k tomu pomocí FV v podmínkách ČR je tak specifické rozhodnutí, že se efektivity a logiky dotýká jen velmi křehce, takže opravdu záleží na motivaci dotyčného individua a ta motivace může být jakákoliv.Může dokonce i úplně postrádat ekonomický smysl ve srovnání s pořízením přípojky, s pořízením generátoru na fosilní paliva atd., takže to může být jen vrtoch investora, a pokud si to rozhodl sám financovat, nelze mít námitek.

Ešle vono néni lacinější si pořídit centrálo na benál, někde vod vojenskýho véprodeja za pár šopó, než rozhazovat za jakýsi neúčinný, předražený sluneční panely, akumulátor, měnič k nabíjení, další měnič na 230V. A pak se divit, že to stejně nakonec elektřinu pořádně nedodává.

To radši vzít na chajdu kanistr benálu a mít klídek a zároveň se chovat ekologicky (bez olova, niklu, Lithia, plastů, svinstev v elektronice)... By jsem ten panel prodal někam do solární elektrárny v rámci jejich korytožroutských dotací a za to pořídil tu centrálu a benál na hooodně dlouho. A nebo benál jen na krátko a zbylej peníz by jsem vrazil někde na vklad s hodně výhodným úrokem.

A pokud by jsem jóó byl úchyl kolem ekologie, koupil by jsem na černým trhu žárovky, aby se životní prostředí nemuselo potýkat s problémem rtuti a dalších svinstev. Životnost žárovky je kolem 4000 hodin (v praxi, ne papírově), zátěž pro životní prostředí prakticky nulová a spotřeba elektřiny jen zhruba dvojnásobná oproti tzv "úsporným" zářivkám. Co se nespotřebuje na svícení žárovkou, to samozřejmě žárovka ušetří na výkonu vytápění chajdy...