Stránka 1 z 2

Problem s oteviranim tranzistoru a prehrivanim

Napsal: 24 zář 2012, 15:48
od InToSSH
Zdravim,
prosim o radu ohledne meho zapojeni. Stavim "silovy modul" rizeny Arduinem pro ovladani vetraku, vodniho cerpadla a relatek.
Vlevo na plosnem spoji je vstup z arduina, ktery je oddelen optoclenem.
Jedna se o prvni dva tranzistory Q1 a Q2. Proud vetraku pripojenych na Q1 je 1.9A pri 11.1V, na konektoru POW je pripojen zdroj 11.1V (3 clankova Li-Pol) pri otevreni optoclenu je pres resistor na bazi proud 19mA, coz je pri beta=100 u tranzistoru 1.9A, tudiz otevreni by melo byt dostatecne, ani by se zvysoval odpor v tranzistoru a tudiz se prehrival.
Nevim tedy proc, ale z tranzistoru nedostanu vic jak 300mA a behem par vterin se zacne prehrivat a spalil by se.
Nevim jestli jsem na neco zapomnel, nebo neco prehlednul, ale nemuzu na to prijit, prosim tedy o radu, zda nekdo vite, cim by to mohlo byt.
Typy tranzistoru a velikosti rezistoru jsou ve schematu.
Dekuji

Obrázek

Napsal: 24 zář 2012, 16:31
od jezevec
Ten budící proud 19mA je malý a tranzistor se neotevře do saturace, zvyš budící proud. Já bych tam dal raději MOSFET. Nemusíš ho pak ani chladit.

Napsal: 24 zář 2012, 17:06
od InToSSH
Diky za odpoved. Optoclen mi da maximalne 50mA, tak to zkusim dat jen s nejakym minimalnim rezistorem na bazi, nebo uplne bez nej a uvidim jestli to pomuze, MOSFETy tu mam taky, jen jsem je nikdy nepouzival a nevim co by se menilo v zapojeni.

EDIT: myslel jsem ze tam jde hlavne o saturacni napeti, s tim jsem taky pocital pri vypoctu rezistoru (-0,7V) , na bazi tece napeti 8,5V. Ted jsem zkousel vyndat rezistor uplne a zrejme ani tech 50mA nestaci.

Napsal: 24 zář 2012, 17:36
od jarda
A nebo použít také to, co níže - jiný tranzistor a relé

Napsal: 24 zář 2012, 17:42
od Andrea
InToSSH píše:pres resistor na bazi proud 19mA, coz je pri beta=100 u tranzistoru 1.9A, tudiz otevreni by melo byt dostatecne

Kde jsi vzal těch 100? Podle datašítu je beta ani ne 20.

Napsal: 25 zář 2012, 05:54
od BOBOBO
Bez změn ostatních součástek tam šupni darlington .

Napsal: 25 zář 2012, 08:23
od piitr
19mA je vážně málo. Podle http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/BUT11_1.pdf bych do báze pouštěl tak 0,5A. Taky bych to řešil darlingtonem (před tenhle bych dal ještě nějaké BC-čko, nový bych nekupoval), ale bude hřát (tak 2,5W?). Nebo ten MOSFET, ten by nehřál.

Napsal: 25 zář 2012, 08:45
od InToSSH
Andrea píše:
InToSSH píše:pres resistor na bazi proud 19mA, coz je pri beta=100 u tranzistoru 1.9A, tudiz otevreni by melo byt dostatecne

Kde jsi vzal těch 100? Podle datašítu je beta ani ne 20.


No jo, koukam na to, abych rekl pravdu, mam tu BD137ky a ty maj beta 100 a nevim proc ale nejak jsem predpokladal ze tyhle taky.. MOSFETy tu mam, ale nesedi mi piny na plosnak, takze bych to musel nejak zprehazet, v soucasnym zapojeni kdyz sedi jen gate tak staci na nej jen tuknout napeti, ten se otevre a uz se nezavre.
Takze pokud to dobre chapu, tak by tak stacilo udelat darlington s tim BCckem, coz asi bude potreba, jelikoz ani zadnej optoclen ani s integrovanym darlingtonem neda takovej proud. Jeste zkusim vymyslet ten MOSFET, asi by to bylo momentalne nejlepsi reseni, jelikoz se mi moc nechce predelavat plosnak.

Kazdopadne dekuju moc za odpovedi, zase jsem o neco chytrejsi :)

Napsal: 25 zář 2012, 08:52
od Crifodo
InToSSH píše:[nevim proc ale nejak jsem predpokladal ze tyhle taky.. MOSFETy tu mam, ale nesedi mi piny na plosnak, takze bych to musel nejak zprehazet
Jeste zkusim vymyslet ten MOSFET, asi by to bylo momentalne nejlepsi reseni, jelikoz se mi moc nechce predelavat plosnak.

To je fakt intosshký vysvětlení :roll:
Vyrábí se spousta tranzistorů s různým rozložením vývodů a když to nejde jinak, přebrousíš dráhy na dps a natáhneš drátem v teflonové izolaci, dělali to tak i západoněmečtí soudruzi. Poučení pro příští konstrukci, napřed si to zkus na bastldesce...

Napsal: 25 zář 2012, 09:07
od InToSSH
Crifodo píše:To je fakt intosshký vysvětlení :roll:
Vyrábí se spousta tranzistorů s různým rozložením vývodů a když to nejde jinak, přebrousíš dráhy na dps a natáhneš drátem v teflonové izolaci, dělali to tak i západoněmečtí soudruzi. Poučení pro příští konstrukci, napřed si to zkus na bastldesce...


No jo, kazdej se to musi nekde naucit, tak jsem to myslel s tou dps, ne teda uplne s teflonovou izolaci, jo no, pouceni pro priste, ja totiz delal nedavnou skoro stejny zapojeni, jen pro mensi proudy a s jinyma tranzistorama a trochu jsem se s timhle precenil, par veci mi vypadlo, ale kazdopadne jsem rad ze mi to tu nekdo vysvetlil, hned v tom mam vic jasno, bohuzel mi nezbyva nic jinyho nez se s tim naucit bud sam nebo s pomoci vas :)

Napsal: 25 zář 2012, 09:15
od Andrea
BUT11A má stejné (kompatibilní) rozložení vývodů jako běžný N-MOSFET v TO-220, akorát ti tam chybí odpor mezi G a S.

Napsal: 25 zář 2012, 09:22
od InToSSH
Andrea píše:BUT11A má stejné (kompatibilní) rozložení vývodů jako běžný N-MOSFET v TO-220, akorát ti tam chybí odpor mezi G a S.


Jj, sedi to, ted jsem na to koukal, jen asi kvuli tomu chybejcimu odporu, kdyz privedu napeti na G tak po odpojeni se uz nezavre a bezi furt. jak velky by mel byt ten odpor?

EDIT: No dal jsem tam 220ohm a zda se ze to bezi v pohode, neudrzim na nem ruku az tak po 15s, takze jeste zkusim jinej MOSFET, asi se taky ale nebude uplne otevirat, tim napetim co tam mam, kdyz se prehriva.

Napsal: 25 zář 2012, 09:27
od Andrea
Například 1k a ten R6 zmenšit na 100 nebo ho úplně vyřadit.

Napsal: 25 zář 2012, 09:34
od InToSSH
Andrea píše:Například 1k a ten R6 zmenšit na 100 nebo ho úplně vyřadit.


Tak jsem tam dal 1k, tam ten jsem vyradil, MOSFET se ohreje tak na 50 stupnu ale uz se to nezvysuje, takze by to mohlo byt v pohode, chtelo by ho to asi otevrit vic aby nemel takovej odpor. Pro uplnost, mam tam MOSFET IRFIBC40G, takze takhle by to snad mohlo fungovat.

EDIT: IRFZ44N se nehreje vubec, takze ten tam necham :)

Děkuji za rady.

Napsal: 25 zář 2012, 09:41
od Andrea
Ještě nám prozraď, jaký záchvat intelikence tě vede k použití 600V tranzistoru na spínání 11V?

Edit: Divný co?