Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Dobrý deň,
nie som síce televízny opravár, napriek tomu som si dovolil vstúpiť rovno do tejto sekcie, keďže sa nejedná o triviálny problém.
Televízor funguje bezproblémovo - ako tretí v domácnosti - a tak ho po občasnej oprave (napríklad pred rokom výmena VT401 (BU508DF) aj s kondenzátorom C403 (200uF) - s vašou pomocou, za ktorú aspoň dodatočne ďakujem - stále som si nebol istý, či to je OK, až kým som na to úplne zabudol) zatiaľ stále nie je dôvod zahodiť
Posledne prestalo fungovať diaľkové ovládanie a na obrazovke sa objavilo písmeno "S". Keďže deti hádžu ovládanie pravidelne o zem a už sa im raz podarilo rozbiť aj LED diodu - čo je myslím úkaz naozaj nevídaný - zameral som pozornost na tento kus nábytku. Pohľad cez digitálny fotoaparát však ukázal, že obe diody sa po stlačení ľubovoľného tlačítka, poslušne rozblikajú pekne na fialovo.
Podozrenie teda padlo na prijímač diaľkového ovládania BL 201 (TFMS5360) a jeho okolie. Ovšem zase chyba lávky, lebo osciloskop ukázal na vstupe IRIN (pin 34) obvodu DM201 (ST6356) pekné hranaté impulzy s amplitúdou bezmála 5V (dokonca sa meniace v závislosti od stlačeného tlačítka
Je síce možné, že impulzy z DO majú nesprávnu frekvenciu (poškodený rezonátor), zatiaľ som nestihol naštudovať RC-5 a skrz objavenie sa onoho ominózneho písmena "S" sa bojím, že problém bude práve v tom procesore DM201 (ST6356). Pravdepodobne sa totiž jedná a výpadok informácie z vnútornej pamäti EEPROM, ktorá na to zrejme už má po dvadsiatich rokoch nárok "S"-ko sa totiž objavilo spontánne, niekoľko dní po tom, čo rovnako spontánne prestalo fungovať to diaľkové ovládanie.
Verzia procesora je bohužiaľ RM002, takže obsah konfiguračných bajtov neviem prečítať, napriek tomu po stlačení tlačítok "predvoľba +", "predvoľba -" a "pamäť" spomínané písmeno "S" asi na štvrtý krát zmizlo.
Síce ma to potešilo, lebo televízor je zapojený k Set-Top boxu a teda to DO vlastne ani nie je až tak potrebné, zmiznutie "S" však nie je v súlade so servisnými informáciami č.2 a č.5, ktoré som našiel na internete.
Hokus-pokus s kódom 62 z DO mimochodom nefunguje, možno preto, že moje DO nemá IO SAA3006, či SAA3010 - ako požadujú tie servisné informácie - ale jednočipák PIC, ktorý pri spojení vývodov 1 a 10 zrejme generuje iný kód (overím po naštudovaní RC-5).
Dobrá správa je, že zrejme viem naprogramovať externú EEPROM 24C02 (zajtra ju skočím kúpiť) a potrebné kódy boli zverejnené v SI. Preprogramovanie internej EEPROM v ST6356 by ju mohlo občerstviť tak, ako sa zvykli občerstvovať unavené katódy elektróniek.
Takže načo vlastne píšem ?
Nuž preto, že predmetné servisné informácie uvádzajú kódy 24,22,DB a 50, no v diskusnom príspevku http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ght=st6356 som našiel kódy 46,22,DB a 54.
Bit sem / bit tam - kramla všetko napraví, rád by som sa však vyhol nekonečnému preprogramovávaniu a hlavne zapínaniu/vypínaniu TV, lebo druhy BU508DF už v bratislavskom GME nemali
Pokiaľ s tým teda máte nejakú skúsenosť, alebo máte viac informácií o tom, čo znamenajú jednotlivé bity tých konfiguračných bajtov - rád si nechám poradiť. K ST6356 som totiž na celom šírom internete nenašiel ani smietku použiteľnej informácie (a to je ešte pravdepodobné, že význam tých bitov závisí výhradne od firmware).
BTW nemáte občas tiež ten pocit, že firmware by nemalo spadať pod ochranu IP a listingy by mali byť povinne priložené k servisnej dokumentácii (alebo elektrické obvodové zapojenie nie je hodné ochrany duševného vlastníctva) ?

Ak nepôjde treba vy meniť procesor,už sa to stalo.

Ešte sa taký procesor dá niekde kúpiť (s potrebným firmware) ? Lebo ma už tiež napadlo, že je na odchode, keďže to "S" svietilo žlto a nie modrozelene (ako tvrdí manuál) a zobrazenie predvoľby je posunuté k stredu obrazovky Okrem toho televízor po zapnutí sieťového spínača nabehne do prevádzky (čo je ale dobre) a nie do stand-by - ako tvrdí príslušná servisná inštrukcia ...

STB si kvôli tomu nábehu po zapnutí so sieť vyp. odpojiť skúsil?
Tlačítka zvod nemajú?

Pokud si dobře pamatuji, už jsem tohle kdysi několikrát řešil. Vždy pomohl kód 62. Asi nazbyde nic jiného, než sehnat ovládání s SAA3010.

2jogo:
zvod tlačítok som nemeral, ale keby tam nejaký bol, tak by zrejme DO dávalo signál trvale ? (prerušovane) Dnes som sa k tomu nedostal, zajtra skúsim osciloskopom premerať časovanie DO a dešifrovať, či niektorá kombinácia riadok/stĺpec negeneruje kód 62.
Ak STB znamená Set Top Box, tak ten korektne prepína televízor do A/V módu, ale televízor sa po zapnutí vypínača uvedie do prevádzkového módu, aj keď STB nie je pripojený.
Obsluha tlačítkami na televízore inak funguje korektne (prepínanie predvolieb, hlasitosť, odpamätanie a ladenie).

Myslel som, že problém okolo kódu 62 máš už vyriešený a že hľadá sa ďalej, tak som skúšal typ..
Zvod na tlačítkach, myslel som na chassis, vie niekedy pekne zblbnúť..

2jogo
Dnes som sa zaoberal diaľkovým ovládaním. Ukázalo sa, že časovanie je v poriadku, tak som sa aspoň pokúsil zistiť, aké kódy to vlastne vysiela. Po chvíľke programovania v prastarom GW-Basicu na prastarom notebooku som zbastlil primitívny logicko/datový analyzátor (cez jeden vstup Centronix portu). Pôvodne mal byť len datový, ale sa mi nedarilo strafiť do časovania, tak som si to zobrazil pseudograficky a potom to už bola malina. Ukázalo sa však, že žiadne z tlačítok kód 62 nevysiela a dokonca ani jedna z celkove 90 pozícií neosadených tlačítok na plošnom spoji (časť z nich neraguje a zvyšné vysielajú kód 0 Takže ešte skúsim tú fintu s EEPROM 24C02 (našťastie som ju v piatok dostal kúpiť)

Zvod na tlačítkach nie je - a ak je, tak je väčší než 2GOhmy Preprogramovávanie DM201 (ST6356) tiež nepomohlo (ani experimenty s vymzaním (HexFF), vynulovaním (Hex00) a opätovným nahratím správnych hodnôt. Všetko ide len diaľkové ovládanie nie, pričom impulzy na príslušnom vstupe DM201 sú, majú správne tvary, časovanie (cca 890us) aj napäťové úrovne a aj frekvencia, na ktorej beží DM201, je správna (cca 130 ns). Popri tom som našiel studený spoj na resete DM201 (nechcel ťahať z externej EEPROM), no ani jeho odstránenie nepomohlo. Takže asi odišiel ten šváb

Taky jsem to řešil: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=34905&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=p%EDsmeno

2alkom01
- v prvom rade vďaka za ochotu trápiť sa s mojim problémom
Bohužiaľ kód 62 zrejme nie je riešením, lebo ten šváb (ST 6356/RM002) proste vôbec nereaguje na signál na vstupe IRIN (pin 34) Signál pritom má správne parametre (amplitúda, časovanie, kód) v súlade so štandardom RC-5 a aj kryštál ST6356 (pin 26 - OSCOUT) má správnu frekvenciu.
Naviac mi na zrušenie režimu "S" fungovala sekvencia "krokovanie predvolieb -", "krokovanie predvolieb +" a "pamäť" - hoci Servisná informácia OTF č. 2 hovorí, že tá má fungovať až vo verzii 006.
Môže samozrejme byť odídený iba príslušný vstup mikropočítača, dúfal som však, že sa len vymazala nejaká konfiguračná informácia v EEPROM a tak som sa ju snažil prepísať obsahom externej pamäťi 24c04 (inú som nezohnal, mal by však byť vhodná). Skevencia "krokovanie predvolieb -", "manuálne ladenie -" a "hlasitosť +" zrejme fungovala, lebo televízor sa hneď "vypol" (zmena farby LEDky zo zelenej na červenú), pričom normálne sa prepne (bez signálu) do STANDBY až po timeoute. Zatiaľ mám dosku vymontovanú, takže neviem, či sa vymazali všetky predvoľby a nastavenia (hlasitosť, jas, kontrast, sýtosť a štandardné nastavenie). Podstatné je, že ani po všetkých hóus-pókusoch neraguje na diľkové ovládanie
Každopádne mi nedáva zmysel, aby odišiel práve a len ten vstup, keďže
nie je vyvedený mimo televízor a teda nemá skadiaľ nachytať nejaké
statické výboje, či iné prepätia ...
PS dá sa ešte ten integrovaný obvod niekde lacno kúpiť ?

2kondik
diky za ponuku - neviem však, či verzia RM003 chodí s modelom Pikolo 346,
keďže všade sa hovorí o verzii RM002, alebo RM006
PS kmelektro mi už poslalo vcelku výhodnú ponuku na obe verzie. Takže ešte počkám, či sa náhodou nenájde niekto priamo z Blavy, aby som ušetril poštovné ...
Každopádne naozaj ďakujem za odpoveď, ponuku a hlavne účasť !

2kondík,
Devínska by nebol problém, po preštudovaní dostupných servisných informácií OTF som však zistil, že verzia firmware RM003 (a RM004) je určená pre modely Color 459 Astra SAT a Color 465 SAT. V schéme zapojenia síce nie sú až tak dramatické rozdiely, ale predsa sú. Možno by to dokonca fungovalo bez úprav, možno s malými úpravami zapojenia, ale možno sú tam väčšie rozdiely - už len skrz rozdiel veľkostí obrazoviek (menšia obrazovka vyžaduje na príklad pre zobrazenie čísla kanálu väčšie číslice, ako aj ikony).
Keďže KMelektro tvrdí, že majú originál, nie je zatiaľ dôvod na experimenty,
lebo cena tiež nie je dramatická.
Na každý pád, ešte raz ďakujem.